Kamianhänger gescheitert - konstruktive Kritik

Allgemeine Themen und Diskussionen rund um Saga Of Ryzom und die fantastische Welt von Atys.

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sirius11
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Re: Kamianhänger gescheitert - konstruktive Kritik

Post by sirius11 »

@ Fior: vielen lieben Dank fuer den Link! Hehe, sieht ja klasse aus!
War da das Artefakt drinnen? Wer hat es und wie sieht es aus? *neugieriges Weib ist* :D

Meine Highlights beim Event waren:

a) als Ardaz mit einem lauten MUHAHA sich ins Getuemmel stuerzte *ggg*
b) die Stimmung, die aufkam, als wir Homins den Boss allmaehlich in die Knie zwangen.

Ich faende es auch toll, wenn so ein Event etwas frueher angesagt wuerde, ich habs auch nur mitbekommen, als ich wegen Serverdown in den Klients ging, dabei hatte ich im Forum unter Ankuendigungen geschaut, stand aber unter Allgemeines. Vielleicht kann man im Forum eine Rubrik mit Events anlegen (nur ein Vorschlag)

Greetz, Sirius
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xenofur
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Re: Kamianhänger gescheitert - konstruktive Kritik

Post by xenofur »

Mithaldu
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wirsinds
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Re: Kamianhänger gescheitert - konstruktive Kritik

Post by wirsinds »

Aus der Sicht eines Newbie-Chars:

* trotz der paar Pannen und des Chaos war das Event trotzdem echt fun; auch auf der Kami-Verbündeten-Seite! So viele Leute auf einem Haufen, von denen sich die allermeisten wirklich bemühten, war doch nett anzusehen. Überall Heiler, die sich sehr einsetzten, und nur wenige unkoordinierte Spieler, wenn man's genau nimmt. Es wurden auch die Mobs von den vorhandenen starken Melees und Magiern eigentlich doch prima gemeistert, bis auf die zu vielen und zu schnell gespawnten Adds von hinten...

* trotzdem: viele von uns Kami-Freunden waren noch immer zu low-level in den Kampf-Künsten; deswegen die vielen Heiler, die überall hüpften. Die Gegner hingegen waren bei weitem stärker und zahlreicher als beim letzten Event, das war für die Nicht-Powergamer einfach nicht packbar. Viele Spieler, die dabei waren, kenne ich als Gelegenheitsspieler, Fast-noch-Newbies oder Harvester & Crafter, mich selbst gleich miteingeschlossen...

* Der Server-Down knapp vor dem Event war eine Frechheit. Mit keiner Silbe wurde die Spielerschaft informiert, wie lange der Server-Down dauern wird. Daher hätte das Event auch nicht SOFORT nach dem Down beginnen dürfen, sondern z.B. eine Stunde später, wenn sich die meisten wieder eingefunden hatten. Inzwischen hätten halt Infos über den Screen laufen müssen, sich in den Hauptstädten zu sammeln. Newbies, die Erfahrungen mit stundenlangen Downs wegen patches haben, könnten glatt das ganze Event versäumen! Leider lassen sich die Devs nix sagen, daher werde ich besser nächste Mal für Newbies zwischendurch im Forum posten, daß das Event bereits läuft, wo sie hinsollen, usw. :D

* Sicher hat auch das zum allgemeinen Chaos geführt, daß das Event enorm schnell losging und zur Eile drängte, da blieb ja kaum Zeit zum Luftholen; nicht mal die Teams konnten anfangs vernünftig aufgebaut werden, natürlich war dann alles relativ unorganisiert...

* Chars, die im falschen Land für ihre Teleports waren (Tryker in Witherings) oder Chars, die nicht genug Ruhm bei einer der beiden Faktionen gesammelt hatten, wurden nicht teleportiert. Die durften wohl zu Fuß gehen...
Es wurde früher mal von den Devs in Interviews erwähnt, daß man auch "neutral" sein könnte - von wegen: für die Erhöhung des Kami-Ruhms (z.B. über Stämme/tribes) sinkt der Karavan-Ruhm sogar um mehr Punkte, als der Kami-Ruhm steigt, und umgekehrt wird's auch so sein. Der Versuch, neutral zu sein, bringt höchstens Minuspunkte bei beiden Faktionen - Fazit: kein Teleport für Karavan-vs-Kami-Events. Neutralität bedeutet also im Endeffekt nur, daß man von Events ausgeschlossen wird, anstatt daß man z.B. auf beiden Seiten heilt (a la Rotes Kreuz)...
Wirklich übel für Newbies, die noch keine Respawn-Punkte überall auf Atys haben!

* wo war der "Kami Representative", von dem der kleine Kami-Preacher am Nexus-Spawn sagte, daß dieser uns Genaueres/Signifikantes erklären würde???

* TS für Newbies? Da sollen diese also das für sie unbekannte Teamspeak-Programm mal so schnell, schnell mitten im Event installieren und rausfinden, was die genannten komischen Zahlen bedeuten, während ihre Gruppe bereits losläuft? Ganz abgesehen von eh schon erreichter 100% CPU-Auslastung? Nur, um fremde Leute durcheinander quatschen zu hören und nicht zu wissen, wer das "Sagen" hat? Sowas kann man bitte von Newbies nicht erwarten, und daher auch nicht Teamspeak zur "Pflicht" erklären! Im Endeffekt muß man sich als Newbie ohnehin nahe an den Leuten halten, die man kennt und von denen man weiß, daß sie schon mehr Erfahrung mit dem Spiel haben...
TS ist eine großartige Idee, auch als Nur-Zuhörer, und in halbwegs eingespielten Teams ganz wunderbar, aber mit über 50 Leuten??? Von denen sich auch noch einige als Störenfriede entpuppen? (Die Bolobi-Puller waren sicher Karavan-Spione! :D )

* mein Vorschlag: TS für Gildenchefs und Teamchefs, die den anderen Leuten dann über Regions-Chat Anweisungen weiterleiten, der Rest der Spieler kriegt im TS nur Zuhörer-Rechte.
Natürlich muß man für den Fall der Fälle so einen TS am besten so bald wie möglich (heute, morgen, übermorgen) vor-organisieren und dafür muß unter den "älteren" und "kampferfahrenen" Spielern geklärt werden, wer in diesem TS als Specher sein wird und wer Anweisungen über Regions-Chat weitergibt, am besten möglichst drei Leute, die dasselbe weitergeben (damit die Dreinquassler überstimmt werden), diese mindestens 3 Leute, Team- un Gildenchefs sollten auch noch relativ bekannt auf Atys sein - wir Mit-Spieler könnten ja zu diesem Zweck deren "Ruf" als Kampf-Strategen verbreiten, dann wissen auch Newbies bald Bescheid, auf wen sie hören sollen :)

* die Adds von hinten waren meiner Ansicht nach TATSÄCHLICH der eigentliche Grund für die Niederlage! Da stapelten sich förmlich die Kitins übereinander! Auf den Screenshots von oben sieht das aus, als ob da mehrere awesome kincher miteinander verschmolzen wären... Ich war meistens hinter den Melees in der Mitte des Pulks, und wenn ich von hinten ausradiert wurde, war also schon hinter mir ein Drittel der Mannschaft - natürlich die schwächsten - gefallen. Wieso können eigentlich bei solchen Events, wenn man schon weiß, daß hinten Feinde spawnen, nicht einige starke Melees die Nachhut bilden, hinter die keiner zurückfallen soll? Diese Kämpen könnten auch die Heiler antreiben, die stehenbleiben, um unnötigerweise die letzten Zehntel HPs anderer Spieler noch aufzufrischen.

* ich glaube, die "Haufen"-Anweisung war ungesund. Man kann in einem Haufen nicht übereinander stehen, also müssen sich Spieler auch rechts und links plazieren, aber damit adden sie aggros, in deren range sie geraten. Ist passiert. Trotzdem weiter die "Haufen bilden!" Rufe im Chat... Natürlich war die - zu lange - Schnur auch nicht gesünder, wegen der häufig spawnenden Adds von hinten *seufz*. Also das nächste Mal eine Nachhut bitte!

* Wieso gibt es von offizieller Seite her nur Kampf-Events? Hach, die vielgelobte RAID-Engine! Wird das RPG in Ryzom auch jemals Einzug finden?
Ich bin Harvester Stufe 80, Kämpfer Stufe 40, Magier Stufe 30. Trotzdem habe ich Freunde, denen ich bei Events gern helfen möchte, also heile ich nach Leibeskräften mit meinem lächerlichen Heal HP 3 alles, was wie ein toter Spielerchar aussieht, falls ich diesen vor lauter Kitin-Beinen noch anklicken kann :) Ich halte mich an die Anweisungen im Chat, schließe auf, bleibe bei der Hauptgruppe, pulle nicht, sondern suche ständig im Riesen-Gewusel nach Toten und Verletzten. Aber mal ehrlich - eigentlich bin ich nur unnützer Ballast und werde beim ersten Kitin-Huster umgemäht, damit ich selbst wieder aufgestellt werden muß...
Wenn's nur mehr nach "militärischen" Überlegungen geht, müßte ich zu Hause bleiben oder würde auch nimmer geheilt werden *wein*

P.S.: wir wissen doch alle bereits, welch "gutes Händchen" Nevrax für Balance hat. Ich rate daher allen Spielern, die immer wieder auftretenden Chancen-Ungleichheiten einfach als gegeben hinzunehmen, die uns alle irgendwie und irgendwann treffen...

P.P.S.: Corvalerius hat absolut recht :)
rodoron
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Re: Kamianhänger gescheitert - konstruktive Kritik

Post by rodoron »

certago wrote:Und wieder was unqualifiziertes... aber nungut:

1. Der Trek durch Underspring begann 3 Stunden vor Beginn des eigentlichen Events und war nicht daran gekoppelt, das Prob war das ich zu dem zeitpunkt noch nix von den kostenlosen Teleports wusste sonst hätten wir diese Reise gar nicht angetreten - die Teilnahme war freiwillig und mit DP muss man immer rechnen, du hast sicher das Chaos gesehen was dort unten herrschte, wenn das allein meine Schuld war dann gute nacht für alle zukünftigen Unternehmungen ;)

2. Bei weitem nicht alle Homins in Matis wurden nach Tryker teleportiert, sonst hätte es von dort keinen Trek geben brauchen - Fakt ist das die Pro-Kamis wesentlich früher in Zora und Min Cho waren als die Pro-Karavan in Trykerland. Und von Fairhaven nach Windemeer dauert mindestens doppelt so lange wie von Zora nach Min Cho, von Min Cho zum nächsten Spawn sinds nicht mal 15 Minuten - von Windemeer zum nächsten Spawn ist man minde. 30 Minuten unterwegs.

3. -no commment-

4. Es gibt nachweisslich in keinem Land so viele Discos wie in Tryker, glaub mir das ich habe Vergleichswerte... von ca 30+ Treks... ergo dauert schwimmen länger als kämpfen - wie gesagt ich kenn diese STrecken gut, da kannst mir nix erzählen, sorry. ;)

5. Das andere Event so lange weiterlaufen zu lassen hat den Karavantruppen rein gar nix gebracht, ausserdem war Wochenende, mitten in der Woche ist es sicher sinnlos ein solches Event so extrem lange weiterlaufen zu lassen. Ausserdem gab es diesmal etwas andere Zielstellungen...

6. Das letztes Mal die Belohnung nicht sehr lange da war stimmt schon - aber eigentlich hätte die Zeit reichen müssen, leider kam hier der Egoismus der Siegertruppe denen in die Quere, die noch am Rootspawn waren weil sie zu spät aus Zora/Min Cho abgeholt worden waren. Alles in allem war unser Sieg beim letzten Mal von verdammt vielen glücklichen Umständen begleitet, berechtigte Kritik an der Spielerorganisation gab es jede Menge, umsetzen konnten wir sie leider nicht, wie man gestern schön gesehen hat.

Rodoron, immer noch etwas fehlerbehaftet aber schon besser, diesmal hast du ja immerhin eine richtige Argumentation zusammengekriegt, ärger dich ruhig über mein Post, damit habe ich überhaupt kein Problem, ich stehe zu dem was ich schreibe und sage. Verdrängen muss ich nix und zusammenbasteln brauch ich auch nix - ich bin mir aber sicher ein objektiveres Bild der Lage zu haben als du und kann das auch begründen, sowie deine Argumente wiederlegen, wenn du trotzdem noch irgendwelche Fragen hast mach das doch bitte per PM, wir sind weit weg vom Thema...

Gruß Sorenal
na gut sorenal ich könnte noch sehr viele andere argumente und gegenargumente hinzufügen (davon gibt es leider wirklich sehr viele) da vieles von dem was du hier schreibst leider nicht ganz korrekt ist aber ich lasse es lieber sonst wird das hier nie enden...

aber zu "1." werd ich noch was sagen um dich ein bisschen zu ärgern. ;) als du trek vorbereitet hast stand in deiner region-message "..... homins kami brauchen euch um ihre gebiete zu verteidigen...."(PS: wie die message genau war, weiss ich nicht mehr). naja ich glaube du wesst selbst was homins denken, wenn sie sowas kurz vor einem event hören.(so viel zum thema nicht dran gekoppelt) :) was under spring betrifft da muss ich dir recht geben.... es war mal wieder sehr chaotisch, weil die leute mal wieder alles was sich bewegt hat gepullt haben....

meine meinung ist halt, dass nevrax immernoch nicht aus den früheren fehlern gelernt hat und in der näheren zukunft sehe ich da auch keine besserung in sicht...

PS: wenn du das nächste mal jemanden angreifen willst, dann vergiss meinen Tipp nicht damit deine posts nicht schonwieder sehr "überquallifiziert" wirken. ;)
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doctorj
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Re: Kamianhänger gescheitert - konstruktive Kritik

Post by doctorj »

wirsinds wrote:* wo war der "Kami Representative", von dem der kleine Kami-Preacher am Nexus-Spawn sagte, daß dieser uns Genaueres/Signifikantes erklären würde???
2m links vom preacher
Olorin
ex-Heiler & ex-Light Armor Crafter
ex-Kamihüter
ex-Ryzomspieler
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kokunze
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Re: Kamianhänger gescheitert - konstruktive Kritik

Post by kokunze »

wirsinds wrote: * mein Vorschlag: TS für Gildenchefs und Teamchefs, die den anderen Leuten dann über Regions-Chat Anweisungen weiterleiten, der Rest der Spieler kriegt im TS nur Zuhörer-Rechte.
Natürlich muß man für den Fall der Fälle so einen TS am besten so bald wie möglich (heute, morgen, übermorgen) vor-organisieren und dafür muß unter den "älteren" und "kampferfahrenen" Spielern geklärt werden, wer in diesem TS als Specher sein wird und wer Anweisungen über Regions-Chat weitergibt, am besten möglichst drei Leute, die dasselbe weitergeben (damit die Dreinquassler überstimmt werden), diese mindestens 3 Leute, Team- un Gildenchefs sollten auch noch relativ bekannt auf Atys sein - wir Mit-Spieler könnten ja zu diesem Zweck deren "Ruf" als Kampf-Strategen verbreiten, dann wissen auch Newbies bald Bescheid, auf wen sie hören sollen :)
So haben wir (die Karavan) es gemacht und es funktionierte sehr gut. Bis auf die mangelnde Teilnahme (nur ca 50 von 100-200 Karavan).
Aber selbst wenn aus jedem Team wenigstens nur der Anführer da gewesen wär und die Team Mitglieder auf diese hören macht es schon Sinn.
Letztes Event: Yubo Games 2006
Auswertung, Teilnehmerliste, Bilder und Hall of Fame auf
www.Ryzom-COW.de

Kontessa
www.Ryzom-COW.de
[size=-2]Wieder neu, wird schrittweise erweitert.[/size]
rodoron
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Re: Kamianhänger gescheitert - konstruktive Kritik

Post by rodoron »

wirsinds wrote:* wo war der "Kami Representative", von dem der kleine Kami-Preacher am Nexus-Spawn sagte, daß dieser uns Genaueres/Signifikantes erklären würde???

jop "Kami Representative" war wirklich 2m vom peacher entfernt. es war eine zorai ;)
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wirsinds
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Re: Kamianhänger gescheitert - konstruktive Kritik

Post by wirsinds »

Danke für die Info!
Und ich Deppin hab' nur alle Kamis angesprochen...
*sich feste auf die Stirn klatscht*
ralfrtg
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Re: Kamianhänger gescheitert - konstruktive Kritik

Post by ralfrtg »

sirius11 wrote:
Vielleicht kann man im Forum eine Rubrik mit Events anlegen (nur ein Vorschlag)

Greetz, Sirius
so als kleiner Hinweis (wirklich klein *g*):

The Saga of Ryzom /The Sage /Leanon

Schau mal da im Forum rein und staune, was es schon seit Wochen gibt...
Bolongarb
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xenofur
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Re: Kamianhänger gescheitert - konstruktive Kritik

Post by xenofur »

wirsinds wrote:* trotzdem: viele von uns Kami-Freunden waren noch immer zu low-level in den Kampf-Künsten; deswegen die vielen Heiler, die überall hüpften. Die Gegner hingegen waren bei weitem stärker und zahlreicher als beim letzten Event, das war für die Nicht-Powergamer einfach nicht packbar. Viele Spieler, die dabei waren, kenne ich als Gelegenheitsspieler, Fast-noch-Newbies oder Harvester & Crafter, mich selbst gleich miteingeschlossen...
als heiler können selbst newbies noch was reissen =) ich bin lvl 60 melee und muss mir da nich gross überlegen ob ich nen kincher hau oder nicht, aber als lvl 30 healer konnte ich mein team sehr gut unterstützen
wirsinds wrote:* Der Server-Down knapp vor dem Event war eine Frechheit. Mit keiner Silbe wurde die Spielerschaft informiert, wie lange der Server-Down dauern wird. Daher hätte das Event auch nicht SOFORT nach dem Down beginnen dürfen, sondern z.B. eine Stunde später, wenn sich die meisten wieder eingefunden hatten. Inzwischen hätten halt Infos über den Screen laufen müssen, sich in den Hauptstädten zu sammeln. Newbies, die Erfahrungen mit stundenlangen Downs wegen patches haben, könnten glatt das ganze Event versäumen! Leider lassen sich die Devs nix sagen, daher werde ich besser nächste Mal für Newbies zwischendurch im Forum posten, daß das Event bereits läuft, wo sie hinsollen, usw. :D
serverdown ist leider technisch nötig, da erst dann die charaktere und scripts eingespielt werden, ich bin ausserdem auch sehr erfreut über den informativen eventpost gewesen
wirsinds wrote:* Sicher hat auch das zum allgemeinen Chaos geführt, daß das Event enorm schnell losging und zur Eile drängte, da blieb ja kaum Zeit zum Luftholen; nicht mal die Teams konnten anfangs vernünftig aufgebaut werden, natürlich war dann alles relativ unorganisiert...
seh ich nicht als problem an, da beide seiten damit zu kämpfen hatten
wirsinds wrote:* Chars, die im falschen Land für ihre Teleports waren (Tryker in Witherings) oder Chars, die nicht genug Ruhm bei einer der beiden Faktionen gesammelt hatten, wurden nicht teleportiert. Die durften wohl zu Fuß gehen...
Es wurde früher mal von den Devs in Interviews erwähnt, daß man auch "neutral" sein könnte - von wegen: für die Erhöhung des Kami-Ruhms (z.B. über Stämme/tribes) sinkt der Karavan-Ruhm sogar um mehr Punkte, als der Kami-Ruhm steigt, und umgekehrt wird's auch so sein. Der Versuch, neutral zu sein, bringt höchstens Minuspunkte bei beiden Faktionen - Fazit: kein Teleport für Karavan-vs-Kami-Events. Neutralität bedeutet also im Endeffekt nur, daß man von Events ausgeschlossen wird, anstatt daß man z.B. auf beiden Seiten heilt (a la Rotes Kreuz)...
Wirklich übel für Newbies, die noch keine Respawn-Punkte überall auf Atys haben!
neutralität war in diesem event durchaus möglich, selbst wenn man belohnungen einsackte(loot war gegen dapper eintauschbar), desweiteren muss ich sagen, dass egal wo, neutralität immer der schwerstmögliche weg ist, für den fall dass du englisch kannst empfehle ich dir diese lektüre: http://ryzom.com/forum/showthread.php?t=7011
wirsinds wrote:* wo war der "Kami Representative", von dem der kleine Kami-Preacher am Nexus-Spawn sagte, daß dieser uns Genaueres/Signifikantes erklären würde???
sie war vorhanden, aber recht schwer zu finden, das grösste problem war aber nicht, dass sie schlecht positioniert war, sondern, dass grundsätzlich ALLE sich um sie gedrängt haben sodass die einzelne zorai im getümmel komplett unterging, ich habe versucht per shout anweisungen zu geben wie man sie findet und die leute zu verscheuchen, aber naja :/
wirsinds wrote:* TS für Newbies? Da sollen diese also das für sie unbekannte Teamspeak-Programm mal so schnell, schnell mitten im Event installieren und rausfinden, was die genannten komischen Zahlen bedeuten, während ihre Gruppe bereits losläuft? Ganz abgesehen von eh schon erreichter 100% CPU-Auslastung? Nur, um fremde Leute durcheinander quatschen zu hören und nicht zu wissen, wer das "Sagen" hat? Sowas kann man bitte von Newbies nicht erwarten, und daher auch nicht Teamspeak zur "Pflicht" erklären! Im Endeffekt muß man sich als Newbie ohnehin nahe an den Leuten halten, die man kennt und von denen man weiß, daß sie schon mehr Erfahrung mit dem Spiel haben...
TS ist eine großartige Idee, auch als Nur-Zuhörer, und in halbwegs eingespielten Teams ganz wunderbar, aber mit über 50 Leuten??? Von denen sich auch noch einige als Störenfriede entpuppen? (Die Bolobi-Puller waren sicher Karavan-Spione! :D )

* mein Vorschlag: TS für Gildenchefs und Teamchefs, die den anderen Leuten dann über Regions-Chat Anweisungen weiterleiten, der Rest der Spieler kriegt im TS nur Zuhörer-Rechte.
Natürlich muß man für den Fall der Fälle so einen TS am besten so bald wie möglich (heute, morgen, übermorgen) vor-organisieren und dafür muß unter den "älteren" und "kampferfahrenen" Spielern geklärt werden, wer in diesem TS als Specher sein wird und wer Anweisungen über Regions-Chat weitergibt, am besten möglichst drei Leute, die dasselbe weitergeben (damit die Dreinquassler überstimmt werden), diese mindestens 3 Leute, Team- un Gildenchefs sollten auch noch relativ bekannt auf Atys sein - wir Mit-Spieler könnten ja zu diesem Zweck deren "Ruf" als Kampf-Strategen verbreiten, dann wissen auch Newbies bald Bescheid, auf wen sie hören sollen :)
im ts wurde fast nur von sorenals leuten geredet und nächstesmal werden auch nur die führer reden :P
desweiteren is das mit der cpu-last so ziemlich schnuppe, da ts grob 0.2% zieht =)

bei dem rest stimm ich dir grundsätzlich zu, ausser was die haufenanweisung betrifft, eine kugel aus melees mit mages innen wäre sehr effektiv gewesen :/
Mithaldu
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