Les votes sur Atys...

[ashitaka]

On ne peut pas s'empêcher de tirer des conclusions sur les résultats des votes, mais là où il y a erreur, c'est sur la volonté à ramener au conflit K/K avec Dios. Dios c'est plutôt gentil comme kamisme : relancer la discussion avec tous les peuples etc.
Et ces rumeurs de la Karavan qui aurait soutenu Xalis ?
Alors en fait Dios = bisounours et Xalis = pévépé ?
Je crois que c'est un peu plus complexe que ça et du coup personne chez les CSR n'avait un intérêt quelconque à changer les votes pour diriger la Saga vers je sais pas quoi.
Vote truqué ? quel intérêt ?

[luinil]

On ne peut pas s'empêcher de tirer des conclusions sur les résultats des votes, mais là où il y a erreur, c'est sur la volonté à ramener au conflit K/K avec Dios. Dios c'est plutôt gentil comme kamisme : relancer la discussion avec tous les peuples etc.
Et ces rumeurs de la Karavan qui aurait soutenu Xalis ?
Alors en fait Dios = bisounours et Xalis = pévépé ?
Je crois que c'est un peu plus complexe que ça et du coup personne chez les CSR n'avait un intérêt quelconque à changer les votes pour diriger la Saga vers je sais pas quoi.
Vote truqué ? quel intérêt ?

disons pour faire simple : xalis aurais fragilisé l'alliance fyros-zorai et rapproché les trykers et fyros, et ca c'est absolument pas dans le sens actuel de la saga.

Dios elle, meme si elle a un coté gentillet, est kamiste, donc ca renforce le coté pro-kamis des fyros, le camp kamiste et la trame actuelle de ryzom qui est un fvf de plus en plus manichéen entre kamistes et karavaniers..

[req04]

disons pour faire simple : xalis aurais fragilisé l'alliance fyros-zorai et rapproché les trykers et fyros, et ca c'est absolument pas dans le sens actuel de la saga.

Dios elle, meme si elle a un coté gentillet, est kamiste, donc ca renforce le coté pro-kamis des fyros, le camp kamiste et la trame actuelle de ryzom qui est un fvf de plus en plus manichéen entre kamistes et karavaniers..

C'est juste si l'on ne retient que les discours parus sur le forum. Mais Dios n'est pas que kamiste. Son côté modéré (et pas bisounours :/) et une possibilité de rapprochement avec les matis n'ont pas plu à nombre de Fyros, d'ou certaines tensions dans le désert. Bcp des debats que nous avons eus portaient au moins autant sur les relations entre les peuples que sur les Puissances. Et depuis le debut de la Sage, bcp de fyros ont fait le choix des Kami, je vois pas quel besoin il y aurait de renforcer cela en truquant. Chacun etait libre de s'exprimer et de suivre l'un des deux candidats.

[luinil]

Oui tu a raison elle n'est pas que kamiste. Mais elle n'est pas la seule sénatrice non plus... Je ne penses pas que le jour ou les kamis dirons qu'il faut faire la guerre aux peuples karavaniers elle dise non j'aime bien les matis on écoute pas les kamis....

Et Oui la majorité des fyros sont kamistes, comme la majorité des trykers sont kara, sauf que chez les fyros la majorité est bcp plus écrasante.
Mais dans lalore on voit que les fyros ont une certaine distance vis a vis des kamis, hor dios rapproche les fyros des kamis.. Je vois ca comme un éffacement de cette distance, elle est toujours la mais moins grande.

[waailfir]

...
Mais dans lalore on voit que les fyros ont une certaine distance vis a vis des kamis, hor dios rapproche les fyros des kamis.. Je vois ca comme un éffacement de cette distance, elle est toujours la mais moins grande.

hmm d abord, c est faux.
nombre de guilde Fyros sont pro fyros avant tout.
si elles suivent les Kamis c est soit qu"elles rejetent la Karavan car elle empeche de chercher le grand dragon, (raison de la lore au passage).
soit parce que dexton leur a dit et qu ils sont disciplinés comme devraient l etre tout Fyros.
Les fyros ne sont pas des trykers, ceux ne sont pas des libertaires.

a mon avis ce n'est pas Dios qui a gagné mais Xalis qui a perdu.
la nuance est de taille meme si le resultat est le meme.
Je pense que les fyros ont voté contre Xalis pour plusieurs raisons:
- la Karavan semblait le soutenir
- il voulait fragiliser/rompre l'alliance avec les zorais pour reprendre l'arriere pays.
- il remettait en cause les fondements de la culture fyros: exploration, recherche du grand dragon et choix/sacrifice de vivre dans le desert.

mais il y a encore des zones d ombre.. on ne sait pas qui a commandité l'assassinat du sénateur ni à qui etait destiné la caravane de mektoub escortée par les matis.

Et si c'etait Dios qui etait derriere le meurtre du Sénateur.. la découverte de cela aurait bien pu changer le vote

[req04]

Oui tu a raison elle n'est pas que kamiste. Mais elle n'est pas la seule sénatrice non plus... Je ne penses pas que le jour ou les kamis dirons qu'il faut faire la guerre aux peuples karavaniers elle dise non j'aime bien les matis on écoute pas les kamis....

Et Oui la majorité des fyros sont kamistes, comme la majorité des trykers sont kara, sauf que chez les fyros la majorité est bcp plus écrasante.
Mais dans lalore on voit que les fyros ont une certaine distance vis a vis des kamis, hor dios rapproche les fyros des kamis.. Je vois ca comme un éffacement de cette distance, elle est toujours la mais moins grande.

Les Fyros sont d'apres la lore clairement antikaravan, donc le choix du candidat etait inconcevable pour bcp. Et comme il faut bien une faction pour survivre, ils sont content d'avoir des liens (forts) avec les kamis.

[luinil]

hmm d abord, c est faux.
nombre de guilde Fyros sont pro fyros avant tout.
si elles suivent les Kamis c est soit qu"elles rejetent la Karavan car elle empeche de chercher le grand dragon, (raison de la lore au passage).
soit parce que dexton leur a dit et qu ils sont disciplinés comme devraient l etre tout Fyros.

Je ne parlais pas des guildes, mais des fyros en général et de l'empire un peut plus précisément.
Que les fyrosne soient pas libertaires, on est tous d'accord, mais justement ils font ce que dit l'empereur. Or les sénateurs influent sur ce que dit l'empereur.. et dios avais bien l'air kamiste :
"Notre futur se trouve auprès des Kamis, dans une vie en harmonie avec nos terres comme les Zoraïs"
Comme les zorais !
Le comportement de dios face aux kamis est proche, voir le meme que les zorais !
On a donc bien un rapprochement de l'empire des kamis, donc des fyros...

Quand au fait que ce soit xalis qui aie perdu.. ca ne change pas ma critique: comment gagner ? ben soit tu gagne soit tu fais perdre ton adversaire.

[luinil]

Les Fyros sont d'apres la lore clairement antikaravan, donc le choix du candidat etait inconcevable pour bcp. Et comme il faut bien une faction pour survivre, ils sont content d'avoir des liens (forts) avec les kamis.

oui ils sont assez anti kara. Mais
- on a eu sur les chroniques un texte parlant d'un menusier pour un temple kara... il étais fyros.
- et aussi les liens fort avec les kamis je suis pas convaincu : "Même si nous refusons d'adhérer aveuglément à leurs enseignements, au cours de ces dernières années nous nous sommes rapprochés des Kamis pour échapper aux sanctions de la Karavan sur l'exploration minière et souterraine" Ca fait pas tres lien fort.

[kervala]

Les Fyros sont anti Karavan, d'accord, à cause des interdictions de Jena, mais sont-ils vraiment anti pro-Karavan ? (les contractions de certains font que certaines choses ne sont pas vraiment exactement ce qu'ils devraient l'être...)

Je parle bien-sûr de la période avant l'annonce de l'arrivée de Jena

[tsuko]

*post un brin à chaud dsl*

Les votes du vents ?! Je vous défie de faire mieux...
Facile de critiquer.. mais quand il s'agit d'être constructif y a plus personne.. C'est CETTE attitude qui fait partir les joueurs ses temps si...bravo...merci !

...

hum... *se resaisit* aller je donne 10 millions à celui qui lance cette idée de "vote alternatif" : Event Loto d'Atys

Receuillir les bullettins cochés (mail IG) des participants avec une petite participation financière. Le MJ tire au hasard les numéros et donne la cagnotte à celui qui aura le plus de bon numéro...


CA messieurs dames...c'est être un brin constructif.. tacher de faire de même !!! et ca m'a pris 1 minutes... woaa quel effort !! -_- a bon entendeur bon jeu...

-M