Was haltet ihr davon wenn man "Testweise" einführt, das bei OP Fights nur noch Gilden gegen Gilde antritt ... so könnte sich keiner mehr beschweren von wegen Überzahl der Kamis oder nicht... Dann würde es keine großen Disskussionen zwischen den Gilden geben und es wäre eine gute möglichkeit auch für die nicht so , sagen wir mal , beliebten Gilden an einen OP zu kommen...
Hier würde nur die Gilde kämpfen , darum kämpfen , den OP zu bekommen oder zu behalten
Was sagt irh zu? Nur als Probephase... wenns im Endeffekt niemanden gefällt könnte man das wieder so machen wie es bereits ist.
Reines GvG
Re: Reines GvG
ohne weitere Änderungen am System funktioniert das net, is meine Meinung.
Stichworte: Guildhopping und max. Anzahl OP's je Gilde.
Das ohne solche Änderungen einzuführen fände ich sogar gefährlich. Stellt euch vor, was passiert, wenn da n Haufen Leute am Tag x mit Gilde y kämpfen und am nächsten Tag mit Gilde z auch wieder was erobern. Hui, ich denke, da gäbs n Geschrei, das die aktuellen Klagen locker in Schatten stellt.
andere Lösungsmöglichkeiten wären - und ich bin mir bewusst, das wird wohl net so doll ankommen - a) alle OP-Mats irgendwo käuflich zu machen (gegen ne lieferung von grind-mats entsprechender ql) oder b) die Kristalle aus dem Spiel zu nehmen.
Bei Variante a) wäre ein gewisser Nachteil für nicht OP-Besitzer ausgeräumt und eine Preisgrenze für den Handel mit OP-Mats definiert, was wohl einer der Hauptpunkte ist. Bei b) gäbe es nur noch PvP-relevante OP-mats, die man fürs PvE aber nun wirklich nicht zwingend haben muss.
Ja, klar wären dann die OPs noch immer überwiegend in Kami-Hand, aber die negativen Folgeeffekte wären abgeschwächt.
embrel - menetekel
Stichworte: Guildhopping und max. Anzahl OP's je Gilde.
Das ohne solche Änderungen einzuführen fände ich sogar gefährlich. Stellt euch vor, was passiert, wenn da n Haufen Leute am Tag x mit Gilde y kämpfen und am nächsten Tag mit Gilde z auch wieder was erobern. Hui, ich denke, da gäbs n Geschrei, das die aktuellen Klagen locker in Schatten stellt.
andere Lösungsmöglichkeiten wären - und ich bin mir bewusst, das wird wohl net so doll ankommen - a) alle OP-Mats irgendwo käuflich zu machen (gegen ne lieferung von grind-mats entsprechender ql) oder b) die Kristalle aus dem Spiel zu nehmen.
Bei Variante a) wäre ein gewisser Nachteil für nicht OP-Besitzer ausgeräumt und eine Preisgrenze für den Handel mit OP-Mats definiert, was wohl einer der Hauptpunkte ist. Bei b) gäbe es nur noch PvP-relevante OP-mats, die man fürs PvE aber nun wirklich nicht zwingend haben muss.
Ja, klar wären dann die OPs noch immer überwiegend in Kami-Hand, aber die negativen Folgeeffekte wären abgeschwächt.
embrel - menetekel
Re: Reines GvG
Weiterer Nachteil:
Massives Neulings-Saugen. Wenn Gildengröße so wichtig wird, dann werden den Neulingen noch stärker als bisher an den Portern aufgelauert und "shanghait", also mit Geschenken und Krempel vollgestopft und gleich eingeladen. Kleinere, aber engagierte Gilden, die nicht rund um die Uhr on sein können, hätten nicht einmal die Chance, sich vorzustellen oder sich zu präsentieren. Große würden noch größer werden. "Der Teufel scheißt immer auf den größten Haufen." Das muss nicht sein.
Zudem ist das nun mal ein MMO mit einem sozialen Aspekt. "Arschlochverhalten" und rücksichtsloses Spiel wird durch Einsamkeit einer Gilde bestraft und damit durch einen Nachteil bei den OPs.
Wenn nur noch Größe zählt und Ausrüstung, ist dem schlechten, gemeinschaftsschädigenden Spiel mit Mobpull, Killsteal und Bosscamping Tür und Tor geöffnet. Auf so einem Server will ich dann nicht mehr spielen.
Nein, wenn sich 4 kleine Gilden gegen 1 große in einem schönen Kampf kloppen, wäre dem Spielspaß schon Genüge getan. Verbunden mit etwas Politik und RP... das würde sämtliche Aspekte und Möglichkeiten des Spiels ausschöpfen und würde für Non-RP- und RP-PVPler was bieten.
Reines GvG nimmt jegliche Interaktion zwischen den Gilden raus und reduziert die Gilden auf Ego-Shooter-Clans, mit dem Unterschied, dass allein Größe zählt. Ich bezweifle, dass das eine Verbesserung des PVPs bringt.
Massives Neulings-Saugen. Wenn Gildengröße so wichtig wird, dann werden den Neulingen noch stärker als bisher an den Portern aufgelauert und "shanghait", also mit Geschenken und Krempel vollgestopft und gleich eingeladen. Kleinere, aber engagierte Gilden, die nicht rund um die Uhr on sein können, hätten nicht einmal die Chance, sich vorzustellen oder sich zu präsentieren. Große würden noch größer werden. "Der Teufel scheißt immer auf den größten Haufen." Das muss nicht sein.
Zudem ist das nun mal ein MMO mit einem sozialen Aspekt. "Arschlochverhalten" und rücksichtsloses Spiel wird durch Einsamkeit einer Gilde bestraft und damit durch einen Nachteil bei den OPs.
Wenn nur noch Größe zählt und Ausrüstung, ist dem schlechten, gemeinschaftsschädigenden Spiel mit Mobpull, Killsteal und Bosscamping Tür und Tor geöffnet. Auf so einem Server will ich dann nicht mehr spielen.
Nein, wenn sich 4 kleine Gilden gegen 1 große in einem schönen Kampf kloppen, wäre dem Spielspaß schon Genüge getan. Verbunden mit etwas Politik und RP... das würde sämtliche Aspekte und Möglichkeiten des Spiels ausschöpfen und würde für Non-RP- und RP-PVPler was bieten.
Reines GvG nimmt jegliche Interaktion zwischen den Gilden raus und reduziert die Gilden auf Ego-Shooter-Clans, mit dem Unterschied, dass allein Größe zählt. Ich bezweifle, dass das eine Verbesserung des PVPs bringt.
Re: Reines GvG
Loool in welchem Buch hast du das gelesen , also gesehen hab ich sowas schon echt lange net mehr.dentom wrote:Weiterer Nachteil:
Nein, wenn sich 4 kleine Gilden gegen 1 große in einem schönen Kampf kloppen, wäre dem Spielspaß schon Genüge getan. Verbunden mit etwas Politik und RP... das würde sämtliche Aspekte und Möglichkeiten des Spiels ausschöpfen und würde für Non-RP- und RP-PVPler was bieten.
Re: Reines GvG
vl gibts so was ähnliches ja bald ma auf westgrove zu bewunderncrisis12 wrote:Loool in welchem Buch hast du das gelesen , also gesehen hab ich sowas schon echt lange net mehr.
embrel - menetekel
Re: Reines GvG
Ich bin absolut dafür, mit 2 einschränkungen:
1) Gilden können maximal alle 2 Wochen gewechselt werden (Beispiel siehe Tabula Rasa)
2) Gilden können maximal 2 Ops besitzen
Das mit dem Neulingssaugen .... naja ich weiss nicht ob das soooo ein grosser Preis dafür ist das hunderte wieder Spass haben xD Nachteile gibts halt immer, das ist unvermeidbar, aber man sollte nicht gucken "gibt es nachteile?" sondern "wie schwer wiegen die nachteile?". Und mit den 2 oben genannten Einschränkungen dürfte das auch hinhauen.
mfg
1) Gilden können maximal alle 2 Wochen gewechselt werden (Beispiel siehe Tabula Rasa)
2) Gilden können maximal 2 Ops besitzen
Das mit dem Neulingssaugen .... naja ich weiss nicht ob das soooo ein grosser Preis dafür ist das hunderte wieder Spass haben xD Nachteile gibts halt immer, das ist unvermeidbar, aber man sollte nicht gucken "gibt es nachteile?" sondern "wie schwer wiegen die nachteile?". Und mit den 2 oben genannten Einschränkungen dürfte das auch hinhauen.
mfg
Re: Reines GvG
Ich würds sau geil finden , da hätte im prinzip jede gilde ne chance auf nen op auch wir 
ach ja und neulings saugen bringt gar nix wenn man die neuen nicht richtig ins kampf system einbindet könnten doppelt soviele newbies gegen eine gilde kämpfen dies drauf hat und die hätten keine chance .... is nur ne ausrede mehr nich
ach ja und neulings saugen bringt gar nix wenn man die neuen nicht richtig ins kampf system einbindet könnten doppelt soviele newbies gegen eine gilde kämpfen dies drauf hat und die hätten keine chance .... is nur ne ausrede mehr nich
Jupiter ein AoH für immer http://www.a-o-h.de.vuHome Page der Alliance of Honor = www.a-o-h.de.vu
Die Domain de.vu funktioniert manchmal net aber der link leitet euch direkt auf unsere seite
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Re: Reines GvG
Punkt a: Das System hindert mich doch nicht darann GvG zu betreiben? Wieso muß das reglementiert werden. Wenn AoH die Chosen angreifen dann können sie dies vom Enviroment und wieso muß ich dann die angegriffene Gilde vor die Wand stellen? Also es würde sich nach kürzester Zeit ehe die größte Gilde herauskristalisieren und am Ende King of the Hill sein.
Wir haben ein paar Member und PvP Starke Gilden auf dem Server die dann alles haben würden. Durch Kontrolle über Mat und Kristalle wäre dann für Neulinge ehe klar in welches Lager sie wechseln. Der Typ Spieler dem es nach Erfolg und wenig Arbeit in einem Spiel sinnt (Und da gibts ne Menge) der geht dann halt zu denen weil wieso zu anderen
Also das PvP durch weitere Beschränkungen zu verbessern halte ich für utopisch.
Wie sich dann Gilden bekriegen und wer wem hilft und wen Verrät etc. ist freilich RP, ob nun mit einem OOC Hintergedanken oder nicht (Da trennt sich dann der richtige vom Gelegenheits RPler).
Was das Können angeht: Ganz wichtiger Punkt, klar das ein Haufen Noobs oder Leute die es *nicht drauf haben* wie der Gamer sagen mag auch nicht unbedingt bringen. Aber mal ganz im Ernst: Bei Ryzom ist viel Wert die Ausrüstung die eine Gilde sponsort. Von der komplexität des Kampfsystems in Ryzom muß ich sagen das niemand eine Oberleuchte sein muß um bei relativ aktiver Spielzeit alles *nötige* zu lernen um seiner Gilde im PvP nützlich zu sein. Dieses Thema das manche es nicht *drauf* haben und andere Pro-Ryzom gamer sind halte ich außerhalb des Buddelsektors ehe für ne Lachnummer. Viele MMO Erfahrungen außerhalb Ryzoms haben gezeit das Ryzom ein sehr simples Spiel ist im Gegensatz zu *manchen* anderen Spielen wo ich wirklich mein Handwerk beherrschen muß.
Die meisten Gilden die sich als Pro-Pvpler bezeichnen und andere als schlechte Pvpler definieren sich meist nur durch gute Ausrüstung und die IG Zeit diese auch zu besorgen und zu campen. Klar sollten die Leute auch in ihrer Profession ausgemaxt sein aber das brauch man nicht diskutieren.
Wir haben ein paar Member und PvP Starke Gilden auf dem Server die dann alles haben würden. Durch Kontrolle über Mat und Kristalle wäre dann für Neulinge ehe klar in welches Lager sie wechseln. Der Typ Spieler dem es nach Erfolg und wenig Arbeit in einem Spiel sinnt (Und da gibts ne Menge) der geht dann halt zu denen weil wieso zu anderen
Also das PvP durch weitere Beschränkungen zu verbessern halte ich für utopisch.
Wie sich dann Gilden bekriegen und wer wem hilft und wen Verrät etc. ist freilich RP, ob nun mit einem OOC Hintergedanken oder nicht (Da trennt sich dann der richtige vom Gelegenheits RPler).
Was das Können angeht: Ganz wichtiger Punkt, klar das ein Haufen Noobs oder Leute die es *nicht drauf haben* wie der Gamer sagen mag auch nicht unbedingt bringen. Aber mal ganz im Ernst: Bei Ryzom ist viel Wert die Ausrüstung die eine Gilde sponsort. Von der komplexität des Kampfsystems in Ryzom muß ich sagen das niemand eine Oberleuchte sein muß um bei relativ aktiver Spielzeit alles *nötige* zu lernen um seiner Gilde im PvP nützlich zu sein. Dieses Thema das manche es nicht *drauf* haben und andere Pro-Ryzom gamer sind halte ich außerhalb des Buddelsektors ehe für ne Lachnummer. Viele MMO Erfahrungen außerhalb Ryzoms haben gezeit das Ryzom ein sehr simples Spiel ist im Gegensatz zu *manchen* anderen Spielen wo ich wirklich mein Handwerk beherrschen muß.
Die meisten Gilden die sich als Pro-Pvpler bezeichnen und andere als schlechte Pvpler definieren sich meist nur durch gute Ausrüstung und die IG Zeit diese auch zu besorgen und zu campen. Klar sollten die Leute auch in ihrer Profession ausgemaxt sein aber das brauch man nicht diskutieren.
'May Jena smile and the Karavan have mercy'
Bruder Nuvad
Argonaut des Schwertes, die Pfeilspitze des Bugs der Argo Navis.
Argonaut des Schwertes, die Pfeilspitze des Bugs der Argo Navis.
Argo Navis -Ein Ryzom RP Projekt
Re: Reines GvG
wenns dann nu um die größe der gilden geht ,dann macht man halt die OP begrenzung auf eine pro gilde dann kann eine gilde noch so groß sein und hat nur einen OP ... oder gibts da auch wieder ein problem ????
Jupiter ein AoH für immer http://www.a-o-h.de.vuHome Page der Alliance of Honor = www.a-o-h.de.vu
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Re: Reines GvG
"Loool in welchem Buch hast du das gelesen , also gesehen hab ich sowas schon echt lange net mehr."
- Das ist KEINE Realität, sondern ein Ideal, das erstrebenswerter ist als einschränkendes GvG mit seinen negativen Folgen für die Struktur und das Verhalten der Community.
Was das Neulingssaugen angeht:
Die Realität zeigt, dass es keine Ausrede ist.
Es gibt und gab immer wieder Gilden in der Vergangenheit, die massiv Neulinge angeworben haben oder gar Member aus anderen Gilden abwerben, um Schlagkraft fürs PVP zu gewinnen. Hier muss ich, Jupiter, die AoH allerdings in Schutz nehmen - die AoH ist mir nie durch Neulingssaugen aufgefallen oder durch Abwerben.
Aber ich beobachte die Neulingsszene durchaus sehr aufmerksam und unterhalte mich mit vielen. Und das Saugen von Neulingen zum Einflussgewinn auch in Hinblick auf PVP ist leider Realität.
Aber ich betone nochmals: reines GvG läuft dem sozialen Aspekt des Spieles entgegen und sorgt über ein "Scheiß auf Ruf, Hauptsache Macht und Potenz" für Verfall der Spielsitten. Hilfsbereitschaft, Freundschaften und Freundlichkeit sind dann keine wichtigen Tugenden mehr, sondern noch mehr Haben, Haben, Haben - Ausrüstung, Member. Ryzoms momentan größtes Potential, die reife, freundliche und hilfsbereitschafte Community würde dann geopfert werden zugunsten einem "unsere Gilde über alles" statt einem "helfen wir uns". Ist DAS der Weg, den Ryzom gehen soll? Ernsthaft?
Sicherlich dramatisiere ich, aber ich denke, ihr überseht die Gefahren und negativen Nebenwirkungen.
- Das ist KEINE Realität, sondern ein Ideal, das erstrebenswerter ist als einschränkendes GvG mit seinen negativen Folgen für die Struktur und das Verhalten der Community.
Was das Neulingssaugen angeht:
Die Realität zeigt, dass es keine Ausrede ist.
Es gibt und gab immer wieder Gilden in der Vergangenheit, die massiv Neulinge angeworben haben oder gar Member aus anderen Gilden abwerben, um Schlagkraft fürs PVP zu gewinnen. Hier muss ich, Jupiter, die AoH allerdings in Schutz nehmen - die AoH ist mir nie durch Neulingssaugen aufgefallen oder durch Abwerben.
Aber ich beobachte die Neulingsszene durchaus sehr aufmerksam und unterhalte mich mit vielen. Und das Saugen von Neulingen zum Einflussgewinn auch in Hinblick auf PVP ist leider Realität.
Aber ich betone nochmals: reines GvG läuft dem sozialen Aspekt des Spieles entgegen und sorgt über ein "Scheiß auf Ruf, Hauptsache Macht und Potenz" für Verfall der Spielsitten. Hilfsbereitschaft, Freundschaften und Freundlichkeit sind dann keine wichtigen Tugenden mehr, sondern noch mehr Haben, Haben, Haben - Ausrüstung, Member. Ryzoms momentan größtes Potential, die reife, freundliche und hilfsbereitschafte Community würde dann geopfert werden zugunsten einem "unsere Gilde über alles" statt einem "helfen wir uns". Ist DAS der Weg, den Ryzom gehen soll? Ernsthaft?
Sicherlich dramatisiere ich, aber ich denke, ihr überseht die Gefahren und negativen Nebenwirkungen.