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Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Posted: Tue Mar 01, 2005 7:21 pm
by raiden55
billie21 wrote:le forage? on traite du craft, la, pas des crafteurs-foreurs (meme si ce qui devrait etre un cas particulier est devenu la banalité, et que le crafteur non foreur est devenu le cas particulier, et c'est bien malheureux).
vi la je suis d'accord
Par consequent obtenir les MP? Le crafteur les achete a un chasseur ou un foreur. Il faut plus de MP? Oui mais le benefice a la revente comme le dit jeoff plus haut, est plus élevé, donc compense theoriquement le cout de production plus élevé. l'xp n'a donc pas a intervenir la dedans.
[/QUOTE]
non non non, les dappers ne compensent pas du tout, simplement du fait qu'ils ne valent rien justement les dappers et que c'est la qu'est une partie du débat :p
ta logique voudrait qu'un armurier lkourd ets besoin de bcp plus de moyens financiers qu'un armurier léger,et je ne parle pas de la difficulté d'obtenir les Mps, meme si il le sachète elles vont pas tomber du ciel ds les maisn de son fournisseur ; donc celui qui fait du leger aura un énorme avantage sur celui qui fait du lourd...

Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Posted: Tue Mar 01, 2005 7:27 pm
by billie21
raiden55 wrote:non non non, les dappers ne compensent pas du tout, simplement du fait qu'ils ne valent rien justement les dappers et que c'est la qu'est une partie du débat :p
ta logique voudrait qu'un armurier lkourd ets besoin de bcp plus de moyens financiers qu'un armurier léger,et je ne parle pas de la difficulté d'obtenir les Mps, meme si il le sachète elles vont pas tomber du ciel ds les maisn de son fournisseur ; donc celui qui fait du leger aura un énorme avantage sur celui qui fait du lourd...
C'est bien pour ca que le message ne s'arrete pas la... y a "theorie", juste derriere, et 3 petites lignes de texte encore en dessous.
Mais ca ne rend pas plus logique le fait qu'un spécialiste des armures legeres tire moins d'experience de la confection d'une armure complete, qu'un specialiste des armures lourdes.

Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Posted: Tue Mar 01, 2005 7:31 pm
by janta
je suis d'accord avec toi billie mais il faut aussi savoir depasser le la logique réaliste (qui fait que fabriquer une boucle d'oreille est aussi formateur qu'autre chose) pour avoir le systeme equitable qu'on a actuellement...
Par contre pour revenir au sujet initial, fabriquer des armures lourdes n'a jamais apris a faire de la couture.. enfin je crois ;)

Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Posted: Tue Mar 01, 2005 7:38 pm
by rewen
Je vais remonter vos remarques et constatations aux développeur afin de voir s'ils ont une idée pour solutionner tout cà.

Il y aurait donc deux soucis qui ont un rapport direct:
-le fait d'avoir la possibilité de crafter avec un faible taux de réussite un item qui n'est pas de sa branche principale, voir même d'une autre branche.
-le fait qu'à haut niveau les dappers ne servent quasiment plus.

Ce sont ces deux points qui reviennent dans vos remarques et qui causent des déséquilibres.

Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Posted: Tue Mar 01, 2005 8:23 pm
by arbraz
Bonne idée Rewen. Mais la possible solution aura pour effet de fermer des portes à ceux qui n'auront pas vraiment profité du système qui sera devenu obsolète. Car ceux qui auront bien progressé ne seront pas ou peu pénalisés.

Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Posted: Tue Mar 01, 2005 8:45 pm
by janta
Ca aurait pour effet que ceux qui en profitent arreteraient d'en profiter. Ceux qui ont monté toutes les branches auraient le merite et les profits qui leur reviennent de droit je pense...
Contrairement aux autres nerfs il 'y aurait aucune injustice... Pas comme le coup du forage... ou pas comme si on divisait soudain les degats des magot off par 2 etc.
Car contrairement aux autres problemes d'equilibrage, ceux qui ont progresse en craft n'ont pas progressen grace (ou "en exploitant") ce probleme (pour progresser je craft ql+10 au dessus de mon niveau, ce qui reste raisonable, avec 40% de reussite.. certains descendent a 20% mais je connais peu de gens qui vont en deca)

Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Posted: Tue Mar 01, 2005 8:47 pm
by nehekara
arbraz wrote:Bonne idée Rewen. Mais la possible solution aura pour effet de fermer des portes à ceux qui n'auront pas vraiment profité du système qui sera devenu obsolète. Car ceux qui auront bien progressé ne seront pas ou peu pénalisés.
C'est pas un peu ce qu'il s'est passé avec la retouche sur le forage, au(x) premier(s) gros patch(s) ?

Edit : Grilled :D

Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Posted: Tue Mar 01, 2005 8:52 pm
by janta
nehekara wrote:C'est pas un peu ce qu'il s'est passé avec la retouche sur le forage, au(x) premier(s) gros patch(s) ?

Edit : Grilled :D
Oui mais avec le forage, profiter du syseme faisait progresser, la ce n'est pas le cas je pense. Arriver a sortir un q160 sur 20 tentatives, ca casse le marché mais ca fait pas vraiment progresser.. enfin a mon point de vue.

Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Posted: Tue Mar 01, 2005 9:09 pm
by paaaf
rewen wrote:Je vais remonter vos remarques et constatations aux développeur afin de voir s'ils ont une idée pour solutionner tout cà.

Il y aurait donc deux soucis qui ont un rapport direct:
-le fait d'avoir la possibilité de crafter avec un faible taux de réussite un item qui n'est pas de sa branche principale, voir même d'une autre branche.
-le fait qu'à haut niveau les dappers ne servent quasiment plus.

Ce sont ces deux points qui reviennent dans vos remarques et qui causent des déséquilibres.
Vraiment bravo Rewen tu arrives après 73 posts et tu comprends exactement de quoi il s'agit contrairement à d'autres :)

Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Posted: Tue Mar 01, 2005 10:16 pm
by raiden55
tant qu'on y est on peut tjs réver donc....
un crafteur se doit de forer pr uen raison simple : a bas level c impossible d'avoir assez de moyens pr se payer suffisement de mps pr crafter, vu qu'on vend peu d'objets et qu'on a besoin d'en créer plein pr pexer. a haut level on a les moyens vu qu'on peut faire de bonnes affaires avec nos objets mais on arrive pas a trouver les MPs qu'il ns faut, donc on doit forer la aussi. cependant le fait qu'on trouve pas de vendeurs de mps a haut level est lié comme ila été dit a la non importance du dapper a ce moment.