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Re: Les Avant Postes

Posted: Mon May 14, 2007 3:27 pm
by kervala
yunal wrote:la saga était prévu sur 8 ans acheran :)
Mais elle durera 8 ans :p *y croit*

Re: Les Avant Postes

Posted: Mon May 14, 2007 4:14 pm
by poublan
Quote:
Originally Posted by kiwi1266
Mais la l'element qui differe c'est la longueur de la domination.

Oui et alors ? Tu voudrais qu'un règle stipule qu'une faction ne peut pas dominer plus de trois semaines ?

Je rejoins Lilithe, c'est à vous de vous bouger les fesses et à vous organiser pour reprendre le dessus.
Et ouai, les karas sont les premiers de la classe, bravo, ils font biens le choses avec une rigueur toute germanique. Et alors !
Ryzom n'est ce que les OP ?
Et bien hélas peut etre que oui !
Donc faut il que nous kamiste, nous nous bougions les fesses ?
Et bien peut être que oui !
Et si on n'a pas envie de faire du multi-250 en magie-combat-vannes-provocations ?
Et bien on continue de creuser en esperant que de nouveaux elements de jeux arriverons pour nous motiver et pouvant faire evoluer nos avatars en dehors des voies du PvP (Encyclopedie, nouvelles regions, PvE (kitinnière))

Concernant l'idée initiale du Topic, certains ont estimé (et certainement à raison) que cela engendrerait une perte d'interet pour les OP.
Dans ce cas, gardes ton idée dans un coin. Car je la verrai bien s'appliquer à la constructions de villages ou de campements dans de nouvelles regions. Villages ou campement qui seraient propriètés des guildes. Si mes souvenir sont bons, d autres MMO ont déja proposé la constructions de villes par des joueurs dans leurs univers !

Re: Les Avant Postes

Posted: Mon May 14, 2007 5:39 pm
by acheran
yunal wrote:la saga était prévu sur 8 ans acheran :)

Merci de ta réponse, je l'ignorais :)

Re: Les Avant Postes

Posted: Mon May 14, 2007 6:22 pm
by jdmdv
portor wrote:c'est ce que je te dit on ne peut pas blamer quelqu'un parcequ il sait se defendre.
bcp geulent contre les rodeurs qui attaquent pas mal d op les gagnes etc ...
tu vas pas blamer les rodeurs parcekil joue bien non ?
ça en enerve certains certes , mais moi je trouve qu'ils sont logiques dans leurs phases d'attaques et leur strategies. ( je ne parles que pour les ops , je laisse de coté , le truc du pk , du tag detag etc... ca ne m interresse po ).
tout le monde possede une guilde ou presque , tout le monde a les moyens de pouvoir se procurer la même chose que son voisin, toute guilde qui se crée à les mêmes chances de devenir quelque chose au même titre que celles dejas existantes , la seule chose qui diffère c'est les limites.
ou tu ose ou tu ose pas , ou tu prend des risques ou tu n'en prend pas , ou tu fait des alliances ou tu n'en fait pas, ou tu fait de la diplomatie ou tu n'en fait po etc... etc ...
pour moi les guildes qui se plaignent de rien avoir s'en se donner les moyens d'aller le chercher n'ont que ce qu'elles meritent.
quand on veut on peut !!
par contre oui , etre bisounours ou jouer à celui qui sera le plus aimer du serveur ne te donne pas forcément ce que tu voudras.
c'est bizarre quand même que les guildes les plus montrées du doigts sur le serveurs sont celles qui se ont données la peine d en chier pour existées et qui se sont donner les moyens d obtenir ce qu'elles ont .
je ne comprend pas la jalousie entre guildes alors que toute ont les mêmes instruments IG pour faire pareil que l'autre .
Bah on s'habitue. Les guildes les plus nombreuses sont celles qu'on voit le plus. Pour peu qu'elles soient actives niveau chasse aux rois, PvP...bin elles dérangent.
Mais bon c'est pas bien grave. Comme tu dis, elles ont toutes les possibilités à la base.

Concernant les OP (et la je vais répondre à des trucs dit dans l'autre post), il y a effectivement eu des périodes de domination. En ce moment on est pas vraiment à la fete. Il n'y a pas si longtemps, c'était l'inverse.
Je ne sais plus qui a dit que coté ya qu'une seule guilde qui prend les OP en GvG et les redonne après. Concernant l'ex-OP des Lumières de Cendre, c'est pas tout à fait vrai car si Entropie n'a pas lancé l'attaque c'est à cause du patch sur les OP. Mais c'est déjà arrivé par le passé. Nous avions d'ailleurs déjà émis la possibilité (sur le forum Kami) de ne plus faire de simples passations mais que les guildes à qui on "redonnait" l'OP doivent combattre pour ca (avec leur alliés). La situation ne s'est pas encore présentée depuis, mais je pense qu'on l'étudiera le jour où ca se représentera. On comprend que ce soit rageant pour les guildes Kara.

Au niveau des modes de combats dur les OP, il n'y a pas longtemps, les Kara essayaient de sortir du FvF par des GvG ou des GvA. Mais finalement c'est pas si évident de trouver des guildes qui acceptent (des 2 cotés). Les Rodeurs ont réussi à en faire qquns qui se sont plus ou moins bien passés. Mais les grosses guildes ne veulent pas forcément toutes (et attaquer des guildes plus petites n'a pas tellement d'intéret). Bien sur elles peuvent appeler des alliés pour compenser et que le combat soit équilibré mais pour le moment on s'est tjs retrouvé avec plus de personnes en face que ce qui était prévu.
Et cette situation ne concerne pas que les grosses guildes. Je sais que les guildes du désert ont essayé d'organiser un combat sur l'OP 150 du désert. La guilde concernait a répondu un truc dans le genre : pas de suite, on s'équipe PvP avant. Et pas de nouvelles depuis un moment.
J'ai également entendu Evanok dire en cc kami qu'ils avaient du mal à trouver des guildes voulant faire des GvG (ceci dit je comprends que la position du peuple Zorai rende la situation un peu plus difficile).
Bon la je parle du coté Kami car c'est ce dont j'ai connaissance. Je ne doute pas qu'il doit y avoir des exemples dans l'autre sens.

Le truc c'est que du coup on est dans une situation un peu bouchée. Il y a un désiquilibre en FvF. Peu de possibilité de le diminuer via d'autres moyens.
Du coup on se retrouve avec des guildes moyennes (en effectif je veux dire) qui attaquent des OP qui ne correspondent pas à leur niveau avec leur faction derrière elle. Et je ne doute pas qu'il n'y aura aucune possibilité de le défier en face en face par la suite (sachant que si elles prennent un OP plus petit que leur niveau, la guilde qui a perdu l'OP n'aura aucune chance en face à face. Et si elles en prennent un plus grand que leur niveau, elles refuseront probablement tout GvG).

C'est une constatation et aucunement un reproche. Les OP sont fait comme ca donc rien n'empeche d'agir comme ca.

Et essayer de sortir du FvF n'est pas évident. Coté Rôdeurs on essaie mais ce n'est pas simple. Si on ne vient pas, on sait que ca va faire un manque dans l'effectif de la faction. Et si on vient ca casse un peu ce qu'on essaie de faire niveau GvG/GvA. D'un autre coté il devient (je parle pour nous la) de plus en plus difficiles de trouver des guildes pour faire des GvG. On peut peut-etre trouver des GvA mais nos 2 dernières expériances ne se sont pas vraiment passées telles que ca avait été organisé avec la guilde attaquée.


Donc oui c'est clair qu'il y a un déséquilibre FvF (d'un coté ou de l'autre suivant les périodes). Il y a des possibilités de le contourner (par des GvG, GvA) mais pour ca il faut que les guildes acceptent de prendre des risques pour sortir du FvF.
Et pour le moment il n'y a peut-etre que 2-3 guildes qui sont pretes à le faire.



(et pour donner un avis sur l'autre post sur les OP, il n'y a pas vraiment de soucis à etre attaqués avant qu'on ait pu donner l'OP à Entropie. Mais quitte à ce que ce soit fait en FvF, j'aurai préféré que ce soit 2 grosses guildes qui lancent les attaques. Là je pense que j'ai pas besoin de tell ces 2 guildes pour savoir que ces OP ne pourront pas être repris part autre chose qu'un FvF...qd la faction Kami aura repris du poil de la bete)

Re: Les Avant Postes

Posted: Mon May 14, 2007 9:00 pm
by rchitect
Comme d'hab ça part dans une description que chacun a de sa propre vision des choses en tant qu'avatar, "moi je fais ça...toi t'as fait si, les kami sont comme ça ...les neutres..."

Prenez du recule et essayez de penser en tant que joueur, je me moque de se que votre personnage pense ou fait dans ce thread. Pourquoi je ne signe pas à votre avis, parce que j'essaie de donner mon point de vue sur le jeu en tant que joueur, que mon personnage joué soit kami kara ou neutre bah je dirais la même chose, ou presque. Le jour où sur ce forum les gens arriveront à faire la part des choses et ne verront que ce qui est écrit sans avoir une lecture biaisée, sans préjugé en fonction de l'avatar qui post ou de son appartenance à une guilde, je pourrais alors signer.

Je ne portes pas de jugement de valeur sur qui que ce soit, chacun joue le rôle qu'il a choisi, le tout c'est de se respecter au moins sur un forum sans balancer ce que font les uns et les autres.

Bref, une personne réfléchit et propose un truc pour faire changer les avant-postes, merci Kya. Au début ça réagit comme il faut ensuite sa part dans un débat sans queue ni tête, de kara kami neutre.
Et oui dans un autre thread quelqu'un se plaint des karas, mais c'est pas dans celui-ci, là on parle des avant-poste comme outil gameplay et de ce que peuvent en faire les différents personnages, ce que fait la guilde Lumière de Cendres bah on s'en tape ici, comme l'a dit Faro1 je crois, réagissez dans le jeu, poutrez les, chassez les mais ça sert a rien de déballer ça ici, même sur le forum roleplay les réactions sont franchement nulles, ou en tout cas maladroites.

Certains comme Shantag donnent des pistes pour faire évoluer le jeu, je pense qu'il faut aller dans ce sens, sur ce qui se passe en ce moment dans le jeu tout le monde a son point de vue, et personne n'a vraiment tord ou raison et surtout personne ne détient la vérité.

Sinon pour en revenir aux op, deux pages précédemment qqn n'était pas d'accord sur l'expression "matières divines". J'ai employé le qualificatif divin juste parce que l'effet de l'objet magique qui se déclenche est appelé "intervention divine"....Donc ça implique nécessairement les deux puissances que sont les kami et karavan.

Concernant les téléporteurs, si avant les Ops les homins utilisaient tous les téléporteurs je m'en moque, si les développeurs ont changé ça en mettant en place les restrictions liées à la renommée et à l'appartenance à un culte c'est pas pour rien, c'est parce que le système étaient incohérent auparavant.
Et s'ils remettent en cause les Ops de la même manière aujourd'hui ce serait une bonne chose, à savoir est-ce que les ops sont destinés aux guildes? si oui alors il faut apporter les changements qui sont nécessaires pour que ce soit vraiment le cas, sans ambigüité (attaque defense en GvG, attaques de Pnj sur les op, entretien des op par les guildes etc etc). Si les Ops sont fait pour les factions alors il faut aussi apporter des changements (bâtiments pour stocker les mps, plusieurs guildes qui contrôlent un op en alliances, donc distributions dans les différents GH, production plus rapide pour satisfaire l'appétit des homins etc etc), bon ce sont des exemples a discuter certes mais pour l'instant les outils que nous avons entre les mains ne permettent pas certaines choses que beaucoup de gens réclament pour faire évoluer le jeu dans le bon sens.

Re: Les Avant Postes

Posted: Mon May 14, 2007 9:41 pm
by typoff
rchitect wrote:Prenez du recule et essayez de penser en tant que joueur, ...
Bonne chance :)

Plus sérieux, le soucis vient justement du fait que bien souvent il n'y a pas cette frontière avatar/joueur et inévitablement les posts dérivent en règlement de compte ou autre propos de mauvaise foi. Ensuite, on peut aussi imaginer que chacun prend des exemples dans ce qu'il vie IG et donc fini, surement sans le vouloir, à s'exprimer en tant que telle entité alors que c'est le joueur qui parle.
rchitect wrote:...mais pour l'instant les outils que nous avons entre les mains ne permettent pas certaines choses que beaucoup de gens réclament pour faire évoluer le jeu dans le bon sens.
Le jeu va déjà dans le bon sens, c'est ce que nous faisons, nous joueurs, qui part dans tous les sens.

Re: Les Avant Postes

Posted: Tue May 15, 2007 12:01 am
by portor
penser en prenant du recul en tant que joueur c est se rappeller que dehors y adu soleil , que cest bientot la saison des plages, que tu as des amis a voir ,que tu doit aller bouffer chez la belle doche , bref c est s apercevoir qu il y a une vie reelle a cote du jeu.
puis tu commences a calculer tes heures passer sur le jeu , ce que tu aurais pu t acheter en 8 ans si tu n avait pas investie dans le jeu, tu commence à te dire que finalement tu est passer à coté de pleins de chose IRL pour à la fin admettons dans 8 ans tout ce que tu as fait , tout ce que tu a construits , tout les persos avec ki tu t es eclater etc... etc ... disparaitrons a la fermeture du serveur , bin là tu commence à te dire oulah faut etre con là non ? et c'est des coups à desabo .
finalement moi je l aime bien ma bourrine , enfin au moins plus que ma belle-mère , donc je pense je vais continuer a penser avatar ;)

Re: Les Avant Postes

Posted: Tue May 15, 2007 12:19 am
by lunafr
C'est Vrai que sur la fin on a un peu changer de sujet :p (merci rchitect)
Je voulais simplement parler d'amelioration dans le jeu, pas au niveau du comportement, mais des chose qui nous donnerai envie en ce connectant a ryzom de dire tien je pourrai faire telle chose pour la guilde etc...
En general j'alterne bcp les mmo auquel je joue car moi comme tous les joueur je pense on aime toujours voir des evolution, des nouveauté defois quand je retourne sur un ancien mmo je trouve un jeu totalement different et la tu y reprend gout !
Moi les chose que je demande a avoir dans un jeu telle que ryzom c'est des chose qui font de nouveau accrocher les joueur a avoir plaisir de ce connecter.
C'est Vrai que actuelement bcp de chose ne sont plus trop indispensable comme les op pour des cata 250 ? moué... c'est pour ca que j'essaye dy retrouver un interret comme l'idée citer au depart... car la ca devient la routine. :p
Et le pvp a part rp parlant ca sert a rien de pvp, c'est pour ca en partie que actuelement le pvp n'existe pas sur ryzom (sauf RP comme dit) c'est pour ca dailleur que ryzom est bien les seul mmo que je connaissent ou deux personne tagué qui ce croise ne ce pvp pas... donc jespere un retour de point d'honneur pour changer ca.
La si on ne fait rien (deja quasi trop tard :p ) les seules joueur a rester c'est ceux qui RP et bon c'est generalement pas ces personne la qui font enormement avancer le jeu nivo pvp ou pve (attention generalement lol) mais on va finir par avoir d'autre roue de la fortune etc pour encore plus skuat le bar, attention j'aime bien rp aussi je dit pas hein! mais faut pas en abuser :D , Le RP c'est comme un slip tout neuf au debut t'y est un peu a l'etroit mais apres il fait parti de toi :p
donc a quand une vrai evolution ? une roue plus grande ? lol

Chacun a une facon de jouer differente et des gout different mais c'est un jeu faut critiquer personne, jouer pour s'amuser :)

Re: Les Avant Postes

Posted: Tue May 15, 2007 12:37 am
by lunafr
Ryzom a quelque chose d'unique c'est sur, quelque chose qui me fait revenir regulierement voir les news et retouner sur le jeu, en esperant y voir qq chose de bon :p
Car actuelement meme quand je suis re apres six moi, yavais pas vraiment de news donc tu tien qq semaine et apres mince tout ca c'est du deja vu...
la roue g passer presque deux journée entiere a clic clic et la g trop mal au doigts. :(
Donc la je demande une seule chose une Evolution (mais pas trop quand meme faut pas boulverser les joueur ;) ) et je suis sur quelle arrivera mais c'est peu etre juste un peu tot encore mais gameforge va nous faire ca hein, c'est une certitude :)
En tout cas dans un jeu il faut tjrs un defis, des chose interessante a decouvrir, et une bonne communauté et la vous acrochez c'est sur :p

Re: Les Avant Postes

Posted: Tue May 15, 2007 5:56 am
by aikoneo
lunafr wrote: Donc la je demande une seule chose une Evolution (mais pas trop quand meme faut pas boulverser les joueur ;) ) et je suis sur quelle arrivera mais c'est peu etre juste un peu tot encore mais gameforge va nous faire ca hein, c'est une certitude :)
En tout cas dans un jeu il faut tjrs un defis, des chose interessante a decouvrir, et une bonne communauté et la vous acrochez c'est sur :p

Vivi ça viendra il faut pas s'impatienter.

Bon là les dév. sont super fatigués quand même après avoir bossés sur la formidable roue, pfiooouuu quelle révolution quand même soulignons le, je penses qu'ils doivent prendre des vacances pour se reposer un peu, ça doit tellement être crevant de trouver et développer de ce genre d'idée...

Mais comme tu dis ne déséspérons pas hein... un jour tout vient....