Ryzom

albator6 wrote:-1 pour augmenter le temps de recharge des enchant ou du changement de l'arme. c'est pas ça qui équilibrera me pvp, mais ça rendra le jeu moin plaisant et alourdira le gameplay.

Heu franchement je vois pas pourquoi recharger mon pistolet prendrais du temps (une action d'équipement en fait) et pas la recharge de tes gants...
Je sais pas si ça équilibrera le pvp mais en tout cas je vois pas en quoi ça pourrait rendre le jeu moins plaisant et alourdirais le gameplay 0_o

lilfei wrote:C'est uniquement une question de distance. Si tu as l'occasion, enclenche ton acceleration et "tapote" sur ton raccourci d'attaque sans arrêt, tu verras que tu touches le mage mis à part ses esquives (car la il esquive en courant). Et si tu utilises la pique c'est plus facile grâce à la portée de celle-ci. Le problème est que lorsque tu frappes tu t'arrêtes un instant et tu perds donc un peu de terrain sur la cible. Un mage qui lache un enchantement en courant perd beaucoup moins de terrain car l'animation est plus rapide.

oui , mais si je dois etre obligé d'utiliser un run pour toucher un mage qui court devant moi, alors j'ai un serieux handicap (le temps de recuperer le run) que n'a pas le mage.

athina wrote:Heu franchement je vois pas pourquoi recharger mon pistolet prendrais du temps (une action d'équipement en fait) et pas la recharge de tes gants...
Je sais pas si ça équilibrera le pvp mais en tout cas je vois pas en quoi ça pourrait rendre le jeu moins plaisant et alourdirais le gameplay 0_o

Cela dit si on considère la fin, pour une fois elreis a raison : ça ne changera rien à l'affaire, ou très peu de choses. Il ne s'agit pas dde changer les enchantements parceque la recharge des pistolets est une action d'équipement mais parceque c'est clairement une possibilité qui TUE l'intérêt d'un fight en le rendant invraissemblablement court. Un fight qui n'existe pas peut-il être fun? telle est la question qu'il convient de se poser, et il faut se la poser au niveau du gameplay et pas au niveau de la philosophie nihiliste ;p

Comment ne peut-on pas réaliser qu'un kill shot instant est de l'ordre de l'exploit et qu'il s'agit d'une invraissemblance du jeu?
Comment peut-on défendre cet état de fait au nom de la gameplay?

L'utilisation des enchantements offensif est une erreur ou plutôt un oubli dans la gestion pve-->pvp de SoR. Un oubli qui est révélateur d'une idée fixe chez beaucoup = la gestion pve-->pvp doit être harmonieuse. Une idée fixe à banir. Le rajout d'une action de rehargement qui interdise celui-ci durant les mouvements est non pas une inepsie mais une concession infantine maladroite. On ne remplace pas le bouton "je tue tout d'un coup tout seul" par le bouton "je tue tout d'un coup tout seul si je me suis arreter 5 secondes avant". On retire le bouton "je tue tout d'un coup" en pvp. notez que l'enchantement est prévu au départ pour le pve et qu'il ne signifie absolument pas "je tue tout d'un coup tout seul", mais en pvp toute l'absurdité de cette petite expression devient une réalité. Faut-il vraiment en douter?

La discussion n'a même pas lieu d'être, n'importe quel joueur de mmo un peu sérieux sait qu'on ne peut pas laisser trainer un "kill shot instant" infiniment rechargeable.

edit : la critique ne t'est pas directement adressée athina mais je me sers de ton post pour rebondir et pour montrer qu'il est inutile de ramener ce problème avec son cas personnel.

à noter quand même que les "oneshot" avec enchantements sont assez rares avec les nouvelles parures etc, ce sont surtout des kills sur plusieurs enchantements lancés et non un seul. De plus s'il faut attendre 5 sec pendant lesquelles on ne peut bouger pour recharger son ampli, autant continuer en combat normal, à savoir en castant les sorts.

Un mage sans enchantement, il sert à rien à partir où il est en mouvement, vu qu'il doit obligatoirement stopper pour caster un sort, d'ailleurs c'est toujours à ce moment là qu'un mage est vulnérable face au tank, vu qu'il doit s'arrêter et que son cast peut être coupé. Perso, j'pense que le fait de modifier l'usage des cristaux et nottament leur rechargements pourrait être une alternative intéressante que de carrément enlever le système. On garderait alors le sort cristalisé que pour les derniers recours.

Ca permettrait de garder l'option enchantement que les neutra/debi peuvent employer en limitant jusement un peu l'usage de ce moyen de combat, pour en revenir un peu + au mago conventionnel qui s'arrête pour lancer son sort et qui de temps à autres peut lancer un sort instantanné (de la magie de son choix). A noter aussi que les tanks peuvent employer les enchanements.

Enfin j'verrais ça comme ça, maintenant j'ai aucune idée sur la faisabilité de la chose ou non. Mais virer tout le système d'enchantement je sais pas si c'est la solution ultime...

edit : Bon je n'ai rien à dire mon avis est totalement subjectif, maintenant faut avoir des a-prioris et tout enlever comme le dit si bien Licena, les enchantements c'est le mal absolu en pvp et blablabla ai pu rien à dire suis convaincu là... Bon bah voilà affaire classée pour moi, le pvp est déséquilibré, fin de l'histoire.

edit2 : juste pour préciser qu'une grosse limitation des enchants est ce que j'aurais proposé et ca s'arrete là. Car oui pour l'instant c'est largement abusé; d'ailleurs c'est pour ca que j'disais +1 sur la limitation des enchantements. En tous les cas ne pas le laisser comme ça quoi. Valà, j'ajouterai juste que si j'avais voulu défendre le système d'enchantement tel qu'il est fait actuellement je me serais pas borné à répondre à ce topic.

Ah oui car au cas où certains ne le saurait pas encore non seulement les enchantements sont recharbles infiniment mais il peut y avoir plusieurs charges de sorts dessus. Ce qui oblige a faire un double-click ou un triple-click pour tuer quelqu'un dans certains cas. il fallait bien le rappeller sinon nos pauvres porteurs de gants Q250 vont se sentir lèsés.
Ce genre de thread où tout le monde vient exprimer sa position par rapport à son cas ingame ne sert à rien. Plus que jamais ce cas le montre, on peut y défendre même l'indéfendable.

Faut se le dire en gros : TRES GROS : il n'est pas question de l'abolition des enchantements, même si pour un mage off "le coup qui tue tout d'un coup en un instant" EST l'enchantement par excellence.
Il est question de ne rien touché à l'enchantement en pve tel qu'il a toujours existé et qui n'est pas overpowered. ne rien changé à tout les sorts curatifs ou peut-être même débilitant et neutralisant. Mais il est question pour moi qu'il soit impossible de se servir d'un sort à dégats offensifs en PvP.

On pourrait dire qu'il ya autre chose à faire...
1) les proposition de rechargement ect... vaines
2) les propositions qui tendent à ne pas tenir compte des amplis... touchent le pve, touche le heal, inutiles, injustes.
3) restreindre le lvl des sorts sur les enchantements. par exemple spell lvl 125 max sur un ampli Q250 et possiblilité de laisser un double. non, car cela touche tous les spells pvp et tout le pve. injuste.

Il n'y a qu'un élément à mettre hors-jeu ici... en toute objectivité, impartialité, il est impossible de le nier : "le bouton qui tue tout d'un coup en un instant". Ecrivez, écrivez...

edit : edit

Moi je dis les enchantements entrainent de trop gros ecarts de classe car trop d'avantage d'un coup. Si d'autres trouvent que c'est une revendications personnelles moi je m'en fout tout ce que je sais c'est que les enchantements que ca soit en pve ou pvp c'est limite de la triche et que les magos off honnetes le reconnaitront.


En PVE ils montent toutes les autres classes grace a ca et qu'on me dise pas le contraire c'est une aide que personne d'autre n'a dans le jeu.

En PVP, ils peuvent shooter quelqu'un en courant sans pénalité de temps sans pénalité de mouvement tout en aynat un sort au maximum.


Ca c'est la vérité, mais de toute manière il est trop tard pour Nevrax pour corriger le tir. Comme la majorité du serveur est deja High level en off si des changements sont fait à ce niveau ca touchera trop de client donc mauvais choix economique. Donc je prefere me retirait et laisser le jeu evoluer comme le desire certain...

justement si bcp de joueurs sont de toutes façons high-lvl en off espérons qu'ils réalisent que ce right-click est complètement destabilisant pour le jeu. Espérons donc...

si Nevrax prevoi un temps de recharge pour chaque cristo(comme quand on met un vetement) , j'espere qu'ils prevoiront au moin un raccourci pour pouvoir les recharger

rester le sac ouvert et cliqué droit c chiant je trouve alors si on dois y passer des heure

qu'ils prenent du volume ca peut etre bien aussi


mais je reste sur l'idée que c l'equilibrage qui ets mauvais et qu'en faisant ca on soigne les symptone du mal plutot que la cause elle meme

05081982 wrote:si Nevrax prevoi un temps de recharge pour chaque cristo(comme quand on met un vetement) , j'espere qu'ils prevoiront au moin un raccourci pour pouvoir les recharger

rester le sac ouvert et cliqué droit c chiant je trouve alors si on dois y passer des heure

qu'ils prenent du volume ca peut etre bien aussi


mais je reste sur l'idée que c l'equilibrage qui ets mauvais et qu'en faisant ca on soigne les symptone du mal plutot que la cause elle meme

Oui alors petite comparaison :

Le tireur au fusil/pistolet :
- il peut tirer en courant
- il dispose d'une portée de 30m
- il doit emmener des munitions qui doivent être craftées.
- les munitions prennent de la place
- il a un temps de rechargement qui ne correspond pas à un click
- il fait des dégâts assez faibles

Le magicien "enchanteur" :
- il peut tirer en courant
- il dispose d'une portée de 50m
- ses munitions n'ont pas à être craftées (comprendre pas de mps)
- ses munitions ne prennent pas de place
- son temps de rechargement correspond à un click
- il fait des dégâts importants

Mais bon... ya aucune raison à ce que les classes soient équilibrées. C'est bien qu'il y en ait plus efficace et d'autres moins. N'est-ce pas ?

[edit]habituellement mobilité/portée/dégâts/résistance sont les atouts d'une classe différente à chaque fois. Mais là, le mage combine presque tous ces atouts grâce aux enchantements.

moi je dit juste que c pas en faisant du bricolage de derniere minute qu'on aura un vrai equilibrage

je suis pour un vrai equilibrage