Ryzom

En réponse à Louwine

Ben, c'est une vision des choses, mais seule toi voit tes stats monter

Je pense que le RP est plus la façon dont les autres te voient...

C'est bien ce que je disais à propos des nombres

Quant au contenu accessible aux hauts niveaux, bof...
Il est accessible aux autres aussi

Perso, rien ne me force à faire évoluer mon perso, je ne vois pas ce que changent des nombres...

Et puis, puisque tu es l'auteur de livres, tu devrais préférer les belles phrases aux nombres, non ? J'ai tjs cru que les littéraires préféraient le RP ;p

louwine wrote:Si tu ne fais pas d'xp, tu peux être sûre que tu n'accèderas pas à la totalité du contenu du jeu, tu passeras sans aucun doute à côté de plein de choses... Et IG, si tu RP, cela n'apportera rien concrètement. Bien entendu tu vas t'amuser, c'est fait pour ça. Mais ça aura pas fait avancer le schmilblik... Et qu'est-ce qui nous pousse à faire des choses, si ce n'est l'évolution, bonne ou mauvaise...

Je dirais simplement que tu loupe plein de choses en ne RPant pas

Ca me rappelle une conversation que j'ai eu il y a quelques temps, avec une personne qui est tres orienté XP et PvP, et absolument pas Rp.
J'avais créé une voleuse sur WoW (oui j'ai testé moi aussi) et decidé de lui apprendre le tir a l'arc, simplement parceque ca m'eclatait de pouvoir tirer a l'arc. La personne en question n'arrivait pas a comprendre que je fasse ca, puisque ca ne servirait strictement a rien, que si je voulais tirer a l'arc, j'avais qu'a jouer une classe qui etait faite pour ca, que ma voleuse serait pas meilleure en PvP, que c'etait une competence completement inutile a une voleuse, bref, que c'etait sans interet. J'ai essayé d'expliquer que je voyais pas plus d'intéret a "battre quelqu'un en pvp" qu'a "tirer a l'arc parceque ca m'amuse"

On peut retomber ici sur l'interet d'xp ou de rp. Sans consequence, le Rp? Moi j'aurais tendance a dire qu'au contraire, c'est le meilleur moyen de donner des consequences aux actes de son perso sur les autres, et de ceux des autres sur le sien. Mais si par consequence, tu entend "les chiffres quand je fais "P" ou "A" ont augmentés, oui, de ce point de vue la c'est sans consequence. Maintenant comme tu le dit, le but est de s'amuser. On pourrait tres bien remettre en question l'interet de voir des chiffres sur une fenetre de l'ecran, ou celui de faire vivre des histoires. Je pourrais demander en quoi le fait de faire grossir des chiffres fait avancer le shmilblick?

Bref, c'est un debat qui ne peut avoir de réponse, je ne pense pas que ce soit utile de se lancer la dedans


PS: Macar je t'adore

macar> Dommage que tu sois Fyros, je pense que l'on s'amuserait bien ensemble

Y a pas de raison qu'on ne s'amuse pas ensemble

Tu veux des frictions RP entre ta guilde et la Confrérie du Grand Dragon ? ;p

On peut s'arranger

kervala wrote:Perso, rien ne me force à faire évoluer mon perso, je ne vois pas ce que changent des nombres...

si une chose pour moi !!! les jolie animation graphique des nouveaux sorts c'est ma seule raison à leveler pour leveler aujourd"hui... le reste viendra tout seul en "jouant"

tooms wrote:si une chose pour moi !!! les jolie animation graphique des nouveaux sorts c'est ma seule raison à leveler pour leveler aujourd"hui... le reste viendra tout seul en "jouant"

Hehe Mais ça on peut considérer comme RP car ça ne change rien aux stats ;p

et je ne ménage pas mon plaisir pour lier les 2

je me limite aux roles de mage le temps d'atteindre les paliers suffisant... l'xp est le mal necessaire

par contre immaginé le contre coup de ne pas avoir d'xp et tout avoir de suite, un peut comme le crach test avant release... tout personnage créé avec lvl 150 partout, ça serait... déprimant... nul... on aurait aucun attachement à nos perso... plus aucune attache à atys... pour moi ce week-end a été la pire chose qui puisse m'arriver sur atys (dégouté au point de plus me mettre IG apres 20min de jeu)... et c'est d'ailleur pour ça que je fais meme pas le test de m'inscrire à l'ats (ça me fout la trouille d'etre dans le meme état d'esprit)... j'ai peur d'etre dégouté du systeme de jeu par une communauté stérile sans repaire avec des avatars temporaires... si vous preféré j'ai peur de me retrouver dans WoW transposé sur Atys... par contre cloner les personnages je trouverai ça fun... ça permettrai de "se retrouver" dans un contexte familier...

l'xp sert aussi à ça, c'est un moyen de se faire connaitre et de connaitre les reference du monde de ryzom... ça sert à "écrire" l'histoire d'atys... on peut dire tout ce que l'on veut l'xp est obligatoire meme car elle lie aussi la communauté d'une certaine façon

J'ai survolé de très haut mais j'imagine que j'ai le même avis que billie vu qu'on a à peu près la même vision des JDR.

Tout d'abord, lol silvius : imaginer irl un boulanger qui cherche à gagner de l'xp en boulangerie, ça m'a fait rire.

Ensuite je dois dire que Louwine a raison sur le fait que la situation RP actuelle n'est pas pleine et entière.
L'absence de structure géopolitique officielle concrète fait que ce sont aux joueurs de construire leur société. Aucun problème en théorie. Sauf que le faible nombre de joueurs concentrant leurs efforts dans ce sens rend la situation très inerte et finalement sans grand interêt. On est noyé dans une communauté très HRP et il est difficile de s'épanouir dans ce contexte.

Avec un peu de recul, on constate que Ryzom était à la base prévu pour une communauté très RP (il suffit de voir les détails de l'écosystème, de la vie sur Atys en général, qui n'ont pas grand interêt dans une approche HRP). Mais à ce jour la situation concrète me parait clairement orientée HRP. Ce par l'absence d'une animation efficace, l'absence de règle de comportement nécessaire à la cohérence et l'intégrité du RP (souvent incompatibles avec le plaisir du joueur HRP qui ne veut pas se 'prendre la tête'), l'absence de PvP, mais également par l'absence de features sociales ! Tout est orienté combat et construction d'équipement de combat. On n'a aucun outil pour développer la vie sociale de nos personnages. Des appartements qui ne sont réservés qu'à nous, aucune personnalisation de ces appartements, aucun lieu de rencontre en ville (à part les bars ouverts Trykers, le reste est dans un lieu nécessitant un chargement, qui nous "coupe" du monde), aucun vêtement ou ornement social.
Je dirais aussi que l'absence de limite de diversification de compétences n'aide pas. On devrait rendre plus dur le multiclassage. Par exemple l'xp gagnée serait en fonction de la somme des niveaux et non en fonction du niveau de compétence utilisée (ex: un lvl 250 ne gagnerait rien ailleurs, mais un lvl 50 pourrait prendre 150 lvl dans un autre domaine, ou plusieurs). Ca rendrait les classes pures interressantes et les multi-classés également.

tooms wrote:et je ne ménage pas mon plaisir pour lier les 2

je me limite aux roles de mage le temps d'atteindre les paliers suffisant... l'xp est le mal necessaire

par contre immaginé le contre coup de ne pas avoir d'xp et tout avoir de suite, un peut comme le crach test avant release... tout personnage créé avec lvl 150 partout, ça serait... déprimant... nul... on aurait aucun attachement à nos perso... plus aucune attache à atys... pour moi ce week-end a été la pire chose qui puisse m'arriver sur atys (dégouté au point de plus me mettre IG apres 20min de jeu)... et c'est d'ailleur pour ça que je fais meme pas le test de m'inscrire à l'ats (ça me fout la trouille d'etre dans le meme état d'esprit)... j'ai peur d'etre dégouté du systeme de jeu par une communauté stérile sans repaire avec des avatars temporaires... si vous preféré j'ai peur de me retrouver dans WoW transposé sur Atys... par contre cloner les personnages je trouverai ça fun... ça permettrai de "se retrouver" dans un contexte familier...

l'xp sert aussi à ça, c'est un moyen de se faire connaitre et de connaitre les reference du monde de ryzom... ça sert à "écrire" l'histoire d'atys... on peut dire tout ce que l'on veut l'xp est obligatoire meme car elle lie aussi la communauté d'une certaine façon

Tout est dans le "une certaine facon"
Tu peux t'investir a fond dans la communauté, et te faire connaitre, sans gagner d'xp
Pour avoir discuté avec des gens tres Rp qui se sont forcé a xp et xp pour coller a leur role et etre capable de l'assumer un minimum, l'xp ne suffit vraiment pas a créer l'atachement au perso. Tout depend des personnes concernées. (bon ok, c'est une joueuse qui en est a son 9eme perso sur Ryzom qui dit ca... si je n'ai pas reussit a m'atacher a certains persos que j'ai fait, c'est justement par la difficulté de trouver sa place dans le serveur, d'un point de vue RP. C'est absolument pas ceux qui ont XP le plus rapidement (j'ai delete sans le moindre remors aussi bien des persos lvl moins de 10 que 60+, tandis que d'autres j'y suis plus attaché, alors qu'il XP vraiment tres tres peu).



EDIT apres post de neity:

Je suis d'accord avec une partie de ce qui est dit (notemment sur l'absence d'animation suffisante ou ne jouant pas une partie du role qui lui incombe, sur l'absence de structure sociale etc..).
La seconde partie C'est exactement la "modération" à laquelle je faisais allusion dans mon premier post. Et on en arrive finallement plus ou moins au meme constat: SoR est tres bien pour le Rp (mieux en tout cas, mais pas aprfait c'est clair, puisqu'il offre une tres grande liberté pour ne pas etre freiné dans la création du personnage que l'on souhaite), mais d'un autre coté on se retrouve a rélamer cette fameuse modération: le systeme de jeu limitant le multiclassage par exemple. Car au final il n'y a pas l'automodération sur laquelle on devrait pourvoir compter si le seul but des joueurs sur le serveur etait le Rp et uniquement le Rp.

Maintenant la solution envisagée pour la modération (sur le multiclassage en l'ocurence), je suis pas d'accord avec, mais ca on en a deja parlé encore et encore sur d'autres threads, et ce n'est pas le sujet de ce fil ^^

neity wrote:(ex: un lvl 250 ne gagnerait rien ailleurs, mais un lvl 50 pourrait prendre 150 lvl dans un autre domaine, ou plusieurs). Ca rendrait les classes pures interressantes et les multi-classés également.

gaffe on en revient à un problème évoqué y'a quelques mois... comment fait le crafteur d'armure lourde ? en évoluant uniformément et uniquement en craft il peut maximum etre level 125/130 dans toutes les branches de lourdes avec une limite à 250... la limitation est pas la solution dans le contexte actuel... de plus pour palier à ça et faire une branche unique "armure lourde" il faudrait une refonte du systeme de jeu que personne ne souhaite (à mon sens ?) ainsi qu'une perte substentiel de niveau pour ceux qui ont fait la diversification... je m'étend pas plus...

En ce qui concerne les textes que j'attends avec impatience, je citerais en premier lieu des généralités sur les différentes races : une journée typique, par exemple, les coutumes, des proverbes, l'éducation des homins (savent-ils tous lire et écrire ? à partir de quel âge ?), à quoi servent les différents bâtiments ? (forge, thermes, bar, agora, etc...) Comment s'est déroulé l'Exode ? Comment étaient composé les convois ? Est-ce qu'ils faisaient des pauses ? si oui, combien de temps duraient elle ? etc...

Bref, on retrouve tous ces aspects dans les livres de bases de quasiment tous les jeux de rôle et c'est nécessaire pour que les joueurs puissent jouer leur rôle...

Ce que tout le monde fait en ce moment, c'est inventer des trucs en se basant sur un monde déjà existant... et c'est prendre un risque s'il se trouve que c'est faux

De nombreux BG que j'ai pu lire (y compris celui de Xiombarg ;p) se basent sur des suppositions car il nous manque des éléments...