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Re: Incident de frontière près de Thésos

Posted: Mon Jan 03, 2005 6:13 pm
by suenzi
Décidemment, partout où passait le fyros, partout il entendait parler de cette histoire... Encore une fois, il voyait quelques homins en débattre.

Alors, le sujet est toujours les légions fyros?

Le regard en coin des participants au débat lui fit comprendre que oui... Il en soupira.

Qu'est ce qu'il ne vous plait pas chez les légions fyros?
Leur manque de tact devant un matis?
L'antipathie de certains pour les membres de ce peuple? La méfiance pour les autres?

Connaissez vous les gens qui composent les légions fyros au moins?
Connaissez vous l'histoire de chacun? Celle qui les relie?

Être tourné vers l'avenir ne veut pas dire, être en harmonie avec tout le monde. La paix se construit entre les peuples sur les cicatrices du passé.
Pour le moment, tout ce que je vois devant moi, ce sont des homins heureux d'avoir survécu au génocide des kittins. Tellement heureux qu'ils en ont oublié les actes passés de tout à chacun. Pour certains, cela peut paraitre normal voire évident, pour d'autres moins.

La paix que vous réclamez est bâtie sur rien de concret ou de valable. Les rancoeurs des uns persistent parce que ceux ci n'ont pu oublié les actes des autres. Les fyros qui pour certains sont ou resteront des barbares sanguinaires, pèsent sur les épaules la très lourde responsabilité de l'éveil des kittins et ils en acceptent le prix. Ne pas être aimé voire être détesté est le tribu à accepter. Les fyros reste et resteront un peuple honorable jusqu'à sa fin... Ceux qui le refuse, ceux qui disent que s'il avait été là le drame ne serait jamais arrivé, sont des langues fourchues et surtout des laches. Cette faute est la faute de tout un peuple, et quoi qu'il en advienne, il faudra l'assumer si vous voulez batir un VRAI paix durable.

Revenons en aux rancoeurs des uns et des autres...

Si le peuple fyros porte sur ses épaules le poid de ses lourdes erreurs, d'autres ne le font pas. A croire que certains ont la mémoire courte ou bien qu'ils n'assument pas leur faute. Sous ses sous entendus douteux, je parle bien évidemment des matis. Vous demandez la paix entre les peuples, vous demandez que ces derniers vous ouvrent leur frontière librement... Vous leur demandez cela comme si le passé de votre peuple n'avait jamais existé.
Vous rappellez vous les conquêtes contre les trykers, le nombre de ces derniers que vos ancètres ont pris comme esclaves? Le nombre de mort en général commit lors des désirs d'expansions de votre royaume? Vous souvenez vous que votre peuple par le passé avait émit le souhait de mettre sous son joug toutes les autres races?
Les rancoeurs d'aujourd'hui sont alimentées par ce passé là, ce même passé qui pour vous sembles dépassé voir anodin.
Ni votre roi actuel, ni votre conseil n'a fait part de ses excuses aux autres nations pour les exactions de votre peuple de par le passé.

Vous souhaiteriez vraiment qu'une paix perdure sur les fondements actuels?
Elle n'a pas plus de chance qu'un homin face à kirosta en chasse...

L'exil peut permettre certaines choses mais pas tout.

Alors reprochez ce que vous voulez aux légions fyros mais ne venez pas les classer dans la catégorie des barbares vu que certains le sont encore de part leurs ancètres.

Re: Incident de frontière près de Thésos

Posted: Mon Jan 03, 2005 6:58 pm
by last1
Après l'intervention de suenzi...Ekos comprit enfin d'où venait le problème...vengeances, instincts animals...des sentiments que la raison n'atteindrait jamais, quel qu'en soit le coût et même si cela devait causer la perte de l'hominité...

Il se fit alors la promesse de ne plus intervenir dans ces conflits de guildes stupides...il n'y avait de toute façon rien à y faire...et il ne pouvait rien y changer...

Tout en s'éloignant il marmonna à demie voix :


C'est comme tenter de convaincre un yubo que de fréquenter les homins est mauvais pour lui...il ne se rend pas compte du danger qui le guette...

Re: Incident de frontière près de Thésos

Posted: Mon Jan 03, 2005 7:23 pm
by kalibarr
last1 wrote:Que certains désirent la guerre ne constitue en rien une fatalité...


Je ne desires pas la guerre homin, mais il n'y a que les fous qui voient le soleil lorsque le tonerre gronde.

last1 wrote:...il n'y avait de toute façon rien à y faire...et il ne pouvait rien y changer...


Effectivement, et la sagesse nous ordonne de penser des à present à la reconstruction, et de combattre pour perserver notre âme. Puisse Ma Duk nous pardonner.

Re: Incident de frontière près de Thésos

Posted: Mon Jan 03, 2005 8:26 pm
by massovit
Creenshaw, vous n'aidez personne en vous exprimant ainsi. faire des constats ne sert a rien.

Les matis d'aujourd'hui ne peuvent pas s'excuser pour des actes qui furent commis par les matis d'hier. et cela vaut pour les fyros.

nous ne reclamons pas la paix, elle est deja la. nous ne reclamons pas la libre circulations des homins et des marchandises, tout ceci est deja acquis; et ce grace a un travail de longue haleine de la part des ambassadeurs, diplomates et chefs en place. En 2515, le traité de paix a été signé entre tous les leaders de chaque peuple, dont son eminence l'empereur Dexton. Lors du sommet d'Hoi Cho en 2518 , il a egalement signé l'accord de libre echange... j'espere que vous n'etes pas en train de mettre sa parole en doute, je ne connais pas tres bien les coutumes fyros, mais decridibiliser l'empereur ne doit pas etre tres bien vu.

dois je egalement vous rappeler que le royaume matis est dirigé par le roi Yrkanis, qui a contribué en personne a delivrer le lagon de la Loria du joug de Jinovitch lors de la bataille de Jino Waters en 2513? Et vous osez encore dire que le peuple matis doit s'excuser aupres des trykers pour des actes commis il y a plus de 30 cernes par un tyran qui n'est plus au pouvoir?

vous semblez prompt a donner des lecons Creenshaw, mais sachez que vous n'avez pas le pouvoir de decider de la politique globale fyros. le royaume matis et l'empire fyros sont officiellement en paix, et beaucoup de matis et de fyros ne veulent pas d'une guerre, et sont courtois les uns envers les autres.

vous nous demandez si nous connaissons l'histoire et le vecu des legionnaires, commencez deja par apprendre celle de votre propre empire.

je me bat pour la paix depuis plusieurs années maintenant, je ne peux pas vous laisser dire ca.

[hrp]

clayster est tres tres faché on dirais :)

[/hrp]

Re: Incident de frontière près de Thésos

Posted: Mon Jan 03, 2005 9:28 pm
by suenzi
vous nous demandez si nous connaissons l'histoire et le vecu des legionnaires, commencez deja par apprendre celle de votre propre empire.

Comment oses tu me dire d'apprendre l'histoire de mon empire?
Je t'explique à toi et tes congénaires pourquoi malgré la "paix" d'aujourd'hui des tensions existent toujours... et tu trouves juste à me dire ce que je sais déjà?

vous semblez prompt a donner des lecons Creenshaw, mais sachez que vous n'avez pas le pouvoir de decider de la politique globale fyros. le royaume matis et l'empire fyros sont officiellement en paix, et beaucoup de matis et de fyros ne veulent pas d'une guerre, et sont courtois les uns envers les autres.

Je ne donne aucune leçon, j'explique ce qui est bien différent, à chaque homin d'entendre ce qu'il souhaite. J'appelle juste à un devoir de mémoire, rien de plus. Sinon, pourquoi parles tu de vouloir une guerre? Je n'incite pas à la guerre? Relis bien mon texte et arrête de boire, matis...

nous ne reclamons pas la paix, elle est deja la. nous ne reclamons pas la libre circulations des homins et des marchandises, tout ceci est deja acquis; et ce grace a un travail de longue haleine de la part des ambassadeurs, diplomates et chefs en place. En 2515, le traité de paix a été signé entre tous les leaders de chaque peuple, dont son eminence l'empereur Dexton.

La paix que tu me cites là, est juste une façade... alors explique moi pourquoi des racunes persistes? Une VRAI paix entre deux ou plusieurs camps ne peut se faire qu'avec un mea culpa pour chaques fautes commises... rien de plus...
La manière dont tu me parles est marchande, tout est acquis... Peut être mais cette paix selon moi ne vaut pas grand chose, elle est basé sur des amertumes, des non dis...

Lors du sommet d'Hoi Cho en 2518 , il a egalement signé l'accord de libre echange... j'espere que vous n'etes pas en train de mettre sa parole en doute, je ne connais pas tres bien les coutumes fyros, mais decridibiliser l'empereur ne doit pas etre tres bien vu.

Tu as plutôt la langue bien fourchu... Selon toi, je décrédibilise l'empereur en disant que selon moi la paix actuelle ne tiendra pas ou est basée sur de mauvaises bases?

je me bat pour la paix depuis plusieurs années maintenant, je ne peux pas vous laisser dire ca.

Très bien, continue à lutter pour la paix, c'est une tâche honorable, mais ne te voile pas la face pour autant, la manière dont tu viens de réagir le prouve...

Re: Incident de frontière près de Thésos

Posted: Mon Jan 03, 2005 10:14 pm
by ikkyezel
Ma foi <sourit>
Clayster a donné des bases historiques concrètes et réelles. Le tout bien argumenté. Cher Creenshaw, vos reponses sont plus que personnelle, sans constructions, plus "sanguines" dirons nous, nous appellerons cela des "sentiments" je pense, plus que des arguments...
Et pour ma part devoir s'excuser de "maux" perpétrés il y a plusieurs siecles.. me parait bien navrant comme état d'esprit.
Un traité de paix a été signé, c'est que les anciennes discensions ont été mise de côté m'est avis.
Je vois mal notre peuple ou celui des Fyros s'excuser platement pour tout les mefaits commis depuis l'age de la graine... Ca me parait plus que ridicule comme idée.

Mais bon en effet des rancoeurs persistent, c'est légitime au vue de l'etat d'esprit rétrograde de certains homins dans les peuples.
La tension est palpable, elle éclatera surement un jour, la paix ne reste apres tout qu'une courte periode existante entre deux guerres...

Mais atiser les rancoeurs en sortant de vieux dossiers poussièreux, ca reste "atiser" la haine et dénote tout de même une belle envie bélliqueuse de verser le sang. Je crois que c'est juste ce que nous disions...

Re: Incident de frontière près de Thésos

Posted: Tue Jan 04, 2005 8:22 am
by massovit
Creenshaw wrote:Tu as plutôt la langue bien fourchu... Selon toi, je décrédibilise l'empereur en disant que selon moi la paix actuelle ne tiendra pas ou est basée sur de mauvaises bases?


dire que le traité qu'il a signé est une mauvaise base revient a dire qu'il a pris une mauvaise decision.

souvenez vous de vos dires :

Creenshaw wrote:La paix que vous réclamez est bâtie sur rien de concret ou de valable.

la signature de votre empereur n'est donc pas valable?

Re: Incident de frontière près de Thésos

Posted: Tue Jan 04, 2005 1:11 pm
by jezabel
massovit wrote:la signature de votre empereur n'est donc pas valable?


La signature de notre empereur est valable.
Il a signé pour la paix entre les peuples et nous trouvons cette idée noble.

Le soucis est que le peuple Matis laisse prospérer en son sein des guildes qui désirent restaurer la "grandeur de l'empire Matis", (traduction : mettre la patée aux Fyros et/ou aux Zorai)

Vous pouvez invoquer la liberté de pensée mais il ne s'agit pas de "pensées" dans ce cas.
Ces guildes recrutent et ont pignon sur rue. Elles s'entrainent militairement. Elles repèrent le terrain en nos terres, dans notre capitale. Elle espionnent nos forces et propagent de fausses rumeurs...

Pour résumer, elles se préparent à passer à l'action. Elles obéissent encore à votre Roi mais pour combien de temps ?

Et toi Clayster, que fais-tu pour protéger la paix contre ces guildes qui vont la ruiner à la première occasion ?
Nous n'allons pas nous assoir et les regarder passer notre frontière. Vous ne faites rien contre eux, nous prenons donc nos responsabilités.

Et si nous excluons tous les Matis, c'est que ces guildes infiltrent et ont des amitiés dans la quasi totalité des guildes Matis...

Si vous vous intéressez un peu aux guildes des 4 continents, vous remarquerez que les seules guildes affichant des ambitions expansionistes sont Matis. Ne vous étonnez pas alors que certains prennent des précautions contre votre peuple.

Si vous voulez la paix, faites le ménage chez vous avant que l'on soit obligé de le faire nous-même.

Re: Incident de frontière près de Thésos

Posted: Tue Jan 04, 2005 5:29 pm
by massovit
je suis plutot d'accord avec vous, Jezabel.

il y a certaines guildes matis qui n'hesitent pas a afficher leurs idées racistes et colonialistes. leur esprit belliqueux est un probleme, malheureusement, je suis impuissant face a cela... Chacun oeuvre a son niveau pour ce qu'il croit juste, je ne peux qu'essayer d'initier et de maintenir le dialogue.

le probleme etant que les legions fyros semblent agresser les matis arbitrairement, en ne prenant comme argument que leur appartenance raciale. vous avez meme agressé un de nos chevaliers, qui oeuvre comme moi pour la paix. Tsurani est un homin sage et bon, qui a beaucoup d'amitié pour le peuple fyros, mais vous ne pouviez le savoir.

mon humble requete est simple, et je la renouvelle : dites a vos legionnaires de ne plus importuner les voyageurs matis. Cela ne mene a rien, sinon a reveiller les rancoeurs, et a en creer de nouvelles.

a coté de ca, je vous promet que nous faisons tout ce qui est en notre pouvoir pour en apprendre plus sur ces guildes matis belliqueuses, et sur la meilleure facon de les radoucir. cela vaut pour tous les peuples, il y a des assoifés de seve dans toutes les regions malheureusement. Les chevaliers de l'Ordre d'Onarius sont les amis de la paix, et de tous les homins qui ne veulent pas la mettre en danger.

Re: Incident de frontière près de Thésos

Posted: Wed Jan 05, 2005 1:39 pm
by darak
Moi je dis laissons les légions fyros dans leur barbarie et leur manque d'intelligence, heureusement nombre de fyros ne sont point aussi stupide et belliqueux.
Et des fyros nobles et fier j'en connais et je suis heureux d'être leur ami.