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Re: Yuhuu endlich werden die magier wieder Staerker als die Nahkaempfer :P
Posted: Tue Nov 02, 2004 4:58 pm
by lamain
graysson wrote:
ich denke die kernaussage von lamain und auch skaw123 ist doch die: nerfs sind ok und berechtigt solange eine klasse nicht total sinnbefreit wird. wozu melees wenn mages alles allein können. wozu mages wenn melees praktisch überall alleine durchgehen.
KLeine Korrektur, was mich betrifft:
Ich mag überhaupt nicht, wenn
irgend eine Klasse "generft"wird. Um das zu tun, brauche ich keinen hochbegabten, kreativen Gamedesigner, da reicht auch der CAD-Programmierer.
Ich mag es, wenn die "Magier-Artillerie" hinter mir steht und alles, was uns angreift, mit allen erdenklichen Grausamkeiten bombardiert. Ich mag es, den Heiler an meiner Seite zu haben, der mir ermöglicht, die "Artillerie" zu beschützen. Und ich mag es, wenn die Magier sagen "gut, dass wir solche Melees haben".
Ich mag es, wenn jeder "seine" Klasse liebt und die anderen respektiert.
Und deshalb hasse ich es, wenn irgend ein "Dev" daher kommt und mangels Talent durch einen nerf versucht, kaputtes gänzlich zu zerstören und dabei denkt, dass er so richtig gut ist. Dann braucht er nur noch Spieler, die nie irgend was verstanden haben und dazu HURRA schreien.
Re: Yuhuu endlich werden die magier wieder Staerker als die Nahkaempfer :P
Posted: Tue Nov 02, 2004 5:34 pm
by alexs21
hedon wrote:Wenn die Mages, Deiner Meinung nach, per defintionem eine Überklasse sind und mächtiger sein sollten, als die Melees, die ja nur "gewöhnlich" sind, warum sollte dann jemand, überhaupt Melee spielen, wenn er genau so gut Mage sein kann? Das war bereits die Situation in der 1. Open Beta, wenn ihr euch noch daran erinnert. Alle sind als Healer oder Off-Mages rumgelaufen. Melee wurde nur noch gelevelt um seine HPs hochzubringen, damit man darauf nicht seine wertvollen Magie SPs verschwenden musste.
Da kann ich dir nicht ganz zustimmen. Ich spiele auch schon seit der ersten Open Beta und ich sah JEDEN Tag Spieler, die NUR Melee gelevelt hatten. Ich denke da an die vielen schönen Tage an der 1. oder 2. Brücke in Fyros. Da gab es genauso viele Magier wie Fighter und alle hatten ihren Spaß.
hedon wrote:Mein Char war am Anfang als reine Melee/Harvestrin konzeptioniert. Dann habe ich mit Magie angefangen, um wenigstens mal ab und zu jemanden heilen zu können, wenn er im Dreck lag. Nun ja dabei habe ich nebenbei natürlich auch angefangen Offmage zu levelen, und muss feststellen, dass dieser bereits jetzt schon sehr stark ist.
Wer zwingt dich dazu, d. du Off-Magie anfängst? Ich denke mal keiner. Das du Heal gelernt hast, finde ich persönlich sehr schön, da es immer wieder vorkommt, d. wenn die Heiler angegriffen werden, diese verdammt schnell flach liegen. Aber wenn du jetzt schon sagst, d. die Magier "jetzt schon sehr stark" sind, dann hast du nicht in der 1. Open Beta gespielt. Dort war der Magier noch stärker als wie er es jetzt ist.
hedon wrote:Letztendlich, wenn die Offmages stärker werden als jetzt der Fall ist, wird halt die natürliche Evolution ihren Lauf nehmen. Die Spieler werden erkennen, dass sie als Mage einfach mehr reissen, und niemand wir mehr primär Melee spielen. Schließlich will ja jeder den "mächtigen" Magier spielen, warum also in das "Melee-Proletariat" absteigen?
Stimme ich dir auch wieder nicht zu, da es zu Beta-Zeiten mehr als genug Fighter (reine Fighter) gab. Und dies wird sich jetzt auch nicht ändern. Für viele macht es keinen Reiz aus, einen Magier oder Heiler zu spielen. Aber sie sind auf die Magier angewiesen, sowie die Magier auf die Fighter angewiesen sind.
hedon wrote:Schön dass sich Spieler wie Du um die Vielfalt der Charklassen in SoR bemühen
Ich denke mal, es bleibt ja wohl jedem selbst überlassen, was wie und wo er spielt. Außerdem bekäme ich dafür kein Geld von Nevrax wenn ich mich um die Vielfalt kümmern würde. Das ist und bleibt die Sache von Nevrax und von keinem Spieler.
So long
Re: Yuhuu endlich werden die magier wieder Staerker als die Nahkaempfer :P
Posted: Tue Nov 02, 2004 6:15 pm
by halo4x4
gelöscht ... will mich ja nicht mit solch diskutierfüxen wie Skaw und diesen anderen Heini weiter oben anlegen
Apropro, ja... ich hab mich mittlerweile ausgekotzt
Und emotionale Ergüsse hab ich schon seit dem Kindergarten nicht mehr. hehe
Re: Yuhuu endlich werden die magier wieder Staerker als die Nahkaempfer :P
Posted: Tue Nov 02, 2004 6:15 pm
by graysson
ich auch lamain, ich auch..
wenn die klasse aber "sinnbefreit" ist wirds sie kaum einer spielen ausser den "freaks" (die fans der klasse), und die werden dann nicht respektiert.
und besser nerfs für fehler die die devs nicht vorrausgesehen haben oder wollten
aber das wäre alle eine rein philosophische diskussion. jedenfalls weiss jetzt jeder woran er mit dem anderen ist
Re: Yuhuu endlich werden die magier wieder Staerker als die Nahkaempfer :P
Posted: Wed Nov 03, 2004 12:02 am
by klonkk
Dank der Tatsache das es affl missles gibt sind Nahkämpfer theoretisch sinnbefreit in nem Team.
Sry, ab lvl 100 isses doch wesentlich angenehmer den Mob in 30m Range mittels Root/Stun/Blind festzupinnen und wegzumachen.
Sind fighter dabei muss ich den Mob wensentlich näher ranlassen.
Ohne Fighter geh ich erst gar nicht das Risiko ein den erhöhten Schaden abzubekommen, und mit mehr damage ... level ich als mage ja noch schneller
Btw, ich spiel nen off mage ... und ich finde den boost nicht gut.
Das Gameplay muss in einem Ausmass gefixed werden daß Melees in einem Team endlich SINNVOLL macht.
Re: Yuhuu endlich werden die magier wieder Staerker als die Nahkaempfer :P
Posted: Wed Nov 03, 2004 3:07 am
by silenced
ich les hier immer nur eins: 3k exp um jeden preis ... omgomgomg ... ôô, am besten geschenkt und ohne sich fuer anzustrengen ...
das kann nicht der richtige weg sein ... 3k sind mobs, die eigentlich viel staerker sind als man selbst ... und die sollte man nicht mit 2 - 3 casts metzeln duerfen ... da hat man die finger von zu lassen ... und sich was passendes zu suchen ...
aber glaube ... bis ihr das kapiert ... vergeht noch viel zeit ... =), in euren augen sind ja chars die keine 3k exp mobs packen in unter 5 sekunden = gimped und shice und alles ist mist und ach herrje alles kaputtgepatched ...
:/
Re: Yuhuu endlich werden die magier wieder Staerker als die Nahkaempfer :P
Posted: Wed Nov 03, 2004 10:25 am
by certago
Silenced... selten so viel Undurchdachtes gelesen wie bei dir aber ok...
Eines der neuen Probleme (von Nevrax bewusst herbeigeführt) besteht darin, das die Gegner weniger Hitpoints haben UND mehr schaden austeilen, die Motivation, sich diese vom LEib zu halten und auf Distanz zu erledigen ist also immens gestiegen. Effizientes Angreifen oder Verteidigen wird in Zukunft nur noch mit Mages möglich sein, für die Treks die ich organisiere bedeutet das, das ich meinen Nahkampfskill von 100+ vergessen kann (nur für HP gut) und Mage werden muss - sowie darauf bestehen das möglichst viele Magier beim Trek dabei sind, damit dieser überhaupt durchführbar bleibt. Wenigstens gibt uns NEvrax ja die Chance, mehrgleisig zu fahren um den sinnlosen Nerfs entsprechend eine andere Klasse zu wählen. Sinnvolle Nerfs unterstütze ich, vor allem wenn dadurch alle Klassen ihre BErechtigung erhalten - ich finde es zum BEispiel gut, das jetzt auch Quellenheiler gebraucht werden - nur wenn 2 Leute gleichzeitig pro Quelle nötig sind, warum wurde dann nicht auch die Ausbeute verdoppelt sondern noch verringert? Zu dem Thema lass ich mich jetzt aber nicht aus...
Es geht mir nicht darum das Melees zu schwach und Mages zu stark sind, nein es geht darum das Melee nicht mehr nötig sein werden, 6 Magier die Affliction und Damage casten sowie 3 Backuphealer die sich gegenseitig die Sap-bomben um die Ohren schmeissen ist tausendmal effektiver als ein Team aus 6 MElees (wie effeizient auch immer diese ihre Skills nutzen) und 3 HEilern. Ich hoffe du hast ENDLICH verstanden worum es eigentlich geht, ansonsten tuts mir leid für dich, vielleicht wäre es dann sinnvoller, von deiner Seite nicht mehr zu posten bevor du den Sinn eines Threads erfasst hast, Silenced.
Ich werd dem Forum eh nicht mehr viel BEdeutung schenken, da in den Threads gepostete Kritik und Anregungen bewusst nicht weitergeleitet werden, das wir uns hier zerfleischen hat keinen Sinn - postet eure sinnvolle Kritik in den Verbesserungswünsche-Thread, Farox hat selbst geschrieben das nur dort Gepostetes an Nevrax weitergeleitet wird, ihr könnt euch also eure Flamewars hier sparen. Ich werde genau das tun und da jetzt reinschreiben das MEHR Personal für das deutsche Forum benötigt wird, beispielsweise in Form von ehrenamtlichen Mods die sich die Zeit nehmen auch die von Farox/NEvrax/MDO bewusst ignorierten Threads gelesen werden, dort findet sich nämlich die eine oder andere Post-Perle die es mehr als verdient, übersetzt und weitergeleitet zu werden.
Greetz Certago
Re: Yuhuu endlich werden die magier wieder Staerker als die Nahkaempfer :P
Posted: Wed Nov 03, 2004 11:53 am
by graysson
man kann viel weiterleiten und an nevrax schicken, nur obs da gleich in ablage P wandert weiss keiner so genau. und ich verstehe auch das mdo sich dazu nicht äußern kann und will.
und selbst wenns da wirklich irgendwo landet damits einer liest - wird wohl in der liste der doppelt&dreifach bugreports untergehen. ich glaub ein spieler der einige seiner voschläge umgesetzt sieht ist jemand der mit freude seine nächste monatsrate bezahlt (so geschehen zb. mir)
Re: Yuhuu endlich werden die magier wieder Staerker als die Nahkaempfer :P
Posted: Wed Nov 03, 2004 12:10 pm
by xenofur
certago wrote:beispielsweise in Form von ehrenamtlichen Mods
träum weiter, als farox sich als CM meldete wurde allen anderen GMs das Mod-Recht aberkannt, da werden die bestimmt leute die nicht bei mdo arbeiten zulassen =)