Ryzom

En aucun cas on nous impose un RP, de respecter la lore, lorsque l'on lit le contrat. Pour moi quelquesoit le RP choisi, l'important c'est le respect d'autrui.
Et un joueur respectueux est un joueur qui accepte qu'il puisse y avoir des visions différentes de la sienne dans le jeu, et qui ne va pas gacher le plaisir d'autres joueurs en cherchant à imposer coute que coute sa vision.

Je trouve que tu résumes bien les grandes familles Paaaf (page 1), et pour moi elles sont pas incompatibles entre elles. Et même celui qui veut incarner un français du 21eme siècle a sa place. Il y a bien des détraqués sur terres (irl) qui se prennent pour des extraterrestres ou Jules Cesar, pourquoi pas sur Atys ?

Les terminators, heureusement qu'ils sont là et je les aime, sinon qui défendrait ma petite kae des assauts kittins ? des joueurs 100% Rp level 10 ?
Je crois pas...

[QUOTE=kervala]
Perso, je ne vois pas le but de ce "débat" ;p

Etant MJ également, c'est normal que le BG d'un monde va forcément influencer les PJs...

Si on prend le fait que nous sommes des Homins qui ont entrepris le voyage des terres d'Antan jusqu'aux nouvelles terres, ça vous dérange ?

Je ne comprends pas pourquoi beaucoup veulent absolument être nés sur les nouvelles terres ou alors être allés se réfugier dans les primes aux côtés de la Karavan et des PNJs...

Vous voulez être des "héros" (je reprends ton terme ;p) donc ? des personnes hors-normes ?

C'est un peu du power-rp... On vous dit, "vous étiez ..." et vous répondez "non je veux être ...". (Un exemple complètement débile pour montrer où ça peut mener : Un joueur : "Je veux être un elfe", le MJ : "Mais tu sais très bien que dans ce JDR il n'y a pas d'elfes", Un joueur : "M'en fous, j'ai décidé d'être un elfe sinon je ne joue pas" ;p).

Ensuite, mis-à-part quelques points identiques qu'on est obligé de suivre, on est totalement libre de nos pensées et de notre passé du moment qu'ils respectent quelques points.

Dans tous les jeux de rôle, il y a des points à respecter tout de même sinon je vois mal comment les MJs pourraient s'en sortir si les PJs font n'importe quoi.
[QUOTE]

Je crois que tu ne m'a (nous a) pas comprit.
La plupart des joueurs qui ont posté ici en tout cas, moi inclus, respectons le background du jeu, et ne le nions à aucun moment, il suffit de lire ce qui se dit pour comprendre ça.

Justement le but du débat est en partie de montrer que les joueurs qui ne collent pas à 100% à ce qui est donné dans les descriptions de peuples n'en respectent pas moins le background, l'histoire, l'ambiance du monde de Ryzom.
Le but est justement d'arriver à montrer que tout le monde a sa place ici et que nos "rp" ne sont pas incompatibles.

Si tu m'a bien lu, tu verrais que justement, on ne joue pas de héros.
On joue simplement des êtres vivants (homins/humains) avec leurs doutes, leurs peurs, leurs désires, croyances, espoirs, bref ce qui fait un être vivant naturel (certes virtuel).
Limite je pense que beaucoups d'entre nous sont totalement en dehors du concept de "héro".
Dans le jeu, les héros ce sont ceux qui ont leurs noms sur les stèles des sanctuaires je dirrais plutot, je n'ai pas 1 seul point de fame, et n'ai pas tué 1 seul homin depuis que j'ai commencé la vie de mon perso, c'est sans doutes le cas de beaucoups de joueurs rp d'ailleurs.


Tu dis "totalement libre de nos pensées et de notre passé", moi je dis oui, à condition de garder quelques limites.
Justement on ne joue pas des elfes (et on insiste pas pour le faire)
Que le passé d'untel soit légèrement différent de ce que disent les indications de "départ" du site officiel, tout en respectant l'univers, je ne vois pas où est le problème ni la gène pour les Csr, on s'implique dans ce qu'ils font, on interragit à notre façon.

Je ne joue pas un personnage né sur les nouvelles terres, mais voir quelqun dire qu'il est né à Zora ou Pyr ne me gène absolument pas.
1 an depuis le début du jeu (plus avec les bêta), l'exode des populations depuis les refuges vers l'écorce ne date pas d'hier ..
(ça fait 12 ans voir plus quand même, largement de quoi faire une génération ou deux de naissances sur l'écorce, sans parler du fait qu'il y a quelques incohérences et que le dit exode a débuté en temps de jeu bien avant la sortie du jeu irl ..).

Dans tout ça, je ne suis pas persuadé qu'un personnage d'Atys qui ne suit pas les kamis ou la karavan soit hors norme.
Différent, pourquoi pas, mais à mes yeux aussi différent que deux personnages pro kamis, ou un pro kami et un pro karavan.
Bref des individus, tout simplement.
Je ne suis pas convaincu (et ne le serais pas de sitot) que le monde d'Atys ne soit peuplé que de fous religieux ou de croyants modérés.

Comme le dit le proverbe : il faut de tout pour faire un monde.



@ Wismie : désolé pour Silvius9 je ne savais pas que c'était lui (je n'ai pas mit les pieds sur le klient depuis un moment, et l'autre fois il ne m'en a pas parlé)
Je comprends que tu sois convaincue, je tenais juste à préciser mes pensées en espèrant être plus précis sur ce que je voulais dire.

En fait, je ne te visais pas dans mes propos, mais à vouloir revendiquer une certaine liberté, certains font n'importe quoi... Je sais très bien que ce n'est pas toi qui veut jouer aux héros mais qui dit BG de joueur dit assez souvent héros (enfant d'artisant de renommée mondiale, de grand guerrier, etc...).

As-tu déjà lu la plupart des BGs des joueurs ?
Et à chaque fois que je fais une remarque sur des faits qui n'auraient pas du être possible, on m'engueule qu'ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent

Et pour la descendance, on ne sait toujours pas si les Homins peuvent se reproduire ;p

Comment vont-ils expliquer, RP parlant, le fait qu'ils implémentent la descendance ?

C'est pour ça que, d'un côté, j'essaie de ne pas trop toucher aux points non évoqués car ça remettrait mon RP en question et comme j'ai dû déjà réécrire assez souvent mon BG, je ne voudrais avoir à recommencer à nouveau ;p

Moi je suis un homin libre !
Je suis née en 5831, de mère Jena et père Elias. J'ai acheté une voiture Mercedes Class C, et j'attends que la Karavan vienne la réparer de temps en temps. J'ai deux Kamis dans ma chambre, un que je nomme Bilou et l'autre Paty, ils sont adorables .
Mes domestiques Wyler Yrkanis Dexton et Mabreka sont des faineants ils passent leur temps à parler en buvant du jus d'orange.
En fait je m'appelle SuperMan

Oula non mais je suis hors charte??? Ou est la liberté !!

Hmmmh oui bel exemple d'abus pitoresque et fortement exagéré

Bah, soit, certains exagèrent, je connais, même si je ne l'ai pas encore observé dans ryzom (je ne demande pas les background n'ayant pas à les connaitre après tout, sauf si un personnage me raconte sa vie en jeu).

Bref, ça rejoint ce que je disais au tout début : avoir une liberté soit, à condition de ne pas abuser .. pour toute chose il faut un juste milieu.


Je pense que comme dans la vrai vie, la liberté s'arrête là où commence celle des autres.

C'est pour ça que j'aimerais un peut plus de .. respect des autres (dans tous les sens, pas seulement à sens unique), et même une dose de respect de l'univers de jeu (qui n'empèche pas une certaine liberté).

Pour avoir une richesse de jeu, mais pas non plus n'importe quoi ..
Ces notions ne sont pas incompatibles.

paaaf wrote:En fait je m'appelle SuperMan
Oula non mais je suis hors charte??? Ou est la liberté !!

Non c'est moi ! (clin d'oeil à un ami )

mdr Paaaf et + 1

Pour moi Ryzom est plus qu'un simple jeu vidéo mais un jouet :
C'est comme les dés ou les cartes voire même un playmobil, ce sont des outils mais on peut y jouer de différentes manières. Le RP aussi c'est pareil.
Ryzom me propose des outils (un espace ici virtuel - des éléments : le BG) pour m'amuser sans forcément de but précis, ou du moins c'est moi qui le défini, il ne m'est pas imposé.
J'interprete le BG comme j'ai envie.
Le BG est un peu comme une bible qui donne naissance à de nombreuse croyance pas forcément cohérente entre elles mais qui ont pourtant la même source.

Le jour ou on m'impose un but, un RP (une croyance ), et que je ne peux plus faire ce que je veux de ma marionnette, je risque fortement de m'ennuyer.

Autre chose : je pense qu'il est un tord de comparer ryzom à un jdr papier comme il a pu être fait dans plusieurs posts:

- le mj et la clé d'un jdr papier et il est impossible de jouer sans - dans ryzom c'est possible.
- Qui a deja jouer à un jeu de rôle papier avec + de 100 joueurs simultanéments ?
- Jdr papier = dialogue avant tout (description du lieu, des actions de tout en clair... le MJ est le dieu) ; mmorpg = espace virtuel dicté par une programmation non un MJ (il est alor secondaire). Le programme, le code est le dieu, c'est alor le gameplay qui fixe les limites non le MJ.

Il y a énormément de divergeances entre mmorpg et jdr papier, donc il ne faut pas faire trop de similitude.
Avec un nombre restraint de joueur c'est beaucoup plus gérable, on peut plus facilement imposer des directives dans le rp, trouver des compromis etc. et le MJ peut plus facilement interragir avec les joueurs.
Dans un mmorpg c'est plus dur, beaucoup trop de divergeances, des visions RP trop différentes car trop de joueurs, et les MJ (en nombre limiter par rapport à la masse de joueurs) ne peuvent pas interragir avec tous.

Ceux qui ont des visions RP (interpretation de la lore) trop différentes n'ont qu'à pas interragir ensemble (dans les dialogues RP); mais seulement dans les actions des events majeurs (PVP-invasion kittin), le pexage ou encore le hrp. Il s'entendront ainsi beaucoup mieux.

Edit : Pour moi, ici c'est un faux débats. Quel est le but : mettre des gens encore plus en désaccord ? imposer une maniere de jouer ? simplement connaitre les manieres de jouer des joueurs (à ce moment la c'est pas un débat) ?
j'aimerais qu'on réponde à ces questions d'une réponse claire et consise, pas un pavet qui peut être résumé en trois lignes.

Effectivement un tel débat ne va mener qu'à des pavés
Je pense que le but recherché est de fixer les règles du jeu comme tu le dis Bozo (Kae ). C'est comme au foot il faut connaitre les regles avant de pratiquer. Mais ça c'est pas les joueurs qui les fixent!

Je pense l'avoir déjà dit ..
Je le redis :

Mon but était d'amener des gens à montrer et expliquer leur point de vue afin de voir que peut être/surement diverses visions du rp/monde de ryzom ne sont pas nécessairement incompatibles et qu'on peut très bien jouer ensembles sans que certains joueurs imposent à tout prix une vision qui est la leur.

Bref amener (du moins je l'espère) les gens à se rendre compte que le rp libre qui ne colle pas intimement à la lore n'est pas forcément illogique, et incohérent dans l'univers d'Atys, et que de l'autre coté, cette liberté peut avoir des limites liées justement à une ambiance générale et une logique de cohérence (L'exemple de paaaf montre bien ce qu'on peut avoir en exagèrant sur la liberté justement.)

Au moins prouver pour les accro de la Lore que au moins certaines personnes n'ont pas l'intention de renier la lore quand elles s'en écartent un peut (à vrai dire, je crois que la plupart des joueurs qui s'écartent de la lore le font pour leur personnage, je veux dire la création du personnage, son mode de pensée, ce genre de choses .. plutot que de ne pas prendre en compte l'histoire du monde, passée comme présente).

Plus il y aura de gens qui donneront leur opinion là dessus, plus on pourrait voir que les joueurs qui ont un rp disons "alternatif" par rapport à ce qui est dit dans les descriptions des races ne sont pour autant pas inadaptés à l'univers et sont parfaitement dignes d'être pris en compte dans leurs rp.


Bref, le but n'est pas de pousser à un éloignement mais au contraire à rapprocher en donnant nos motivations et façons de voir les choses.

Comment s'accepter quand on ne se comprend pas ?
C'est le but : se faire comprendre, pour qu'il y ait un respect mutuel plutot qu'une incompréhension.

paaaf wrote:Effectivement un tel débat ne va mener qu'à des pavés
Je pense que le but recherché est de fixer les règles du jeu comme tu le dis Bozo (Kae ). C'est comme au foot il faut connaitre les regles avant de pratiquer. Mais ça c'est pas les joueurs qui les fixent!

Ben dans ce cas, si c'est la raison du post, c'est impossible d'imposer des regles dans un mmorpg autres que celle imposée par le gameplay pour qu'elle soit respectée par tous les types de joueurs, n'ayant pas le même sérieux, et qui ne viennent pas jouer pour les mêmes raisons.

Sinon il faut faire du tri et à mon avis c'est pas dans l'intérêt de Nevrax d'ejecter des joueurs (comme au foot -> CARTON ROUGE) pour qu'ils puissent continuer à faire tourner et développer davantage le jeu.
Ou alor, il faut creer des serveurs privés dans lesquelles des joueurs en accord sur les règles se retrouves (comme des joueurs de foot, alors qu'ils peuvent jouer à autre chose avec le ballon). Des joueurs auront alors leur events spécifiques. R² ?

Edit : ok finstern, j'ai mieux compris, je suis daccord, j'ai lu qu'àprés ton post. Juste que le pavé du début fait perdre le fil (j'avoue un moment avoir survoler du fait de la longueur )