Ryzom

Le problème des comportements de chasses et autres, c'est parce que les gens ne pensent qu'aux xp... En arrivant sur Ryzom, j'ai pris le temps d'apprendre deux ou trois choses, souvent à la dure, puisque c'était mon premier jeu. Mais lorsqu'on fait une connerie, il faut prendre le temps d'en tirer une leçon. Aller refaire de l'xp de suite pour virer sa dp, et recommencer les mêmes choses, ça ne sert à rien, sauf à se dégouter du jeu. Mais là, tous les jeux sont pareil, et Ryzom est le moins pire puisque 90% des persos savent soigner, du moins suffisamment pour relever une personne, ou la maintenir le temps que des secours arrivent.
D'autres comportements stupide : le mage off qui blast avant que le tank est pris l'agro après son pull, le soigneur qui soigne pas la bonne personne, les mages off qui ne soigne pas lors q'une prise d'agro massive pour que les tanks est le temps de prendre l'agro des bestioles, les dps qui n'assistent pas le tank principal...
La plupart des comportements stupides ne sont pas fatals dans ryzom lors d'une chasse, mais ils le sont lors d'un raid (contre un roi, une tribut, etc).

Une ou deux choses basiques à savoir : (ces comportements peuvent changer quand le groupe se connait ou qu'on veut expérimenter)
1. Organiser le groupe. Il doit y avoir au moins 1 tank prinpal (TP) et 1 soigneur principal (SP). Ensuite, il faut des dps (mago off, guerrier), eventuellement des controleurs ou on peut rajouter 1 tank secondaire (TS) et 1 Soigneur secondaire (SS). Dans ce groupe les 2 personnes principales sont le TP et le SP. Le TP évitera que la bete aille voir les magos, et le SP fera en sorte que le tank fasse sont boulôt. Ces 2 personnes ne doivent impérativement pas tomber. Le controleur ou le TS s'occupera des adds éventuels : le but n'est pas de les tuer, mais d'empecher qu'ils gênent le groupe. Le SS maintient le TS en cas d'add et soigne tout le monde sinon.
!! Il faut suffisamment de soigneurs dans une team s'il y a des mago off !!
Les dps, leur seul rôle, c'est assister le TP en config classique.
2. Ne pas avoir le leader de raid en SP, ca tue le groupe à court (très court) terme.
3. En cas d'add... Ne pas paniquer... S'il y a eu un TS/contrôleur de désigné et qu'il connait son boulôt, c'est transparent.
4. En cas d'add multiple, comme c'est souvent le cas leur de raid sur un roi, les guerriers choppent chacun 1 bestiaux, les magos (tous) soignent le temp que les mobs soient récupérés. Le TP récupère le plus de mob possible en fonction de son soigneur (faut pas qu'il tombe non plus). Ensuite, chacun assiste le TP en gardant son mob avec lui (faut taunter régulièrement), les magos off reprennent leur rôle au fur et à mesure, et soignent seulement si besoin (le groupe à besoin des dps pour venir à bout de la meute ). Toujours commencer par le plus petit, parce qu'il fait peu de dégats, mais qu'il en fait et qu'il est vite tué. De plus, le nombre de mob est très important, car plus il y en a, moins vous serrez à même de parrer/esquiver voir de toucher.
5. Et pour finir, c'est tellement évident que tout le monde oubli... Il faut un leader dans un groupe, et il faut l'écouter. En même temps, il faut qu'il lead le groupe, pas qu'il reste à attendre les évènements. Un leader n'est pas seulement la personne qui guide le groupe avec le terrain de chasse, mais aussi celui qui réaffecte temporairement une personne à un autre rôle.

J'espère que ces quelques conseils éclaireront les débutants.
Par contre, c'est des conseils ! Pas des règles fermées (sauf la 5...) Certaines ne sont par ailleurs exploitable que sur Ryzom, comme le changement mage off / soigneur.

Aller, amusez-vous bien

altaar wrote: La plupart des comportements stupides ne sont pas fatals dans ryzom lors d'une chasse, mais ils le sont lors d'un raid

... ou lors d'un add ou quand l'on pull plusieurs cible... y'a pas que la mentalité qui joue là-dedans, il y a aussi le manque d'entrainement... ce genre de situation est le plus souvent un accident... la dernière fois qu'il a fallu s'organiser de la sorte c'est en janvier lors de l'event pendant la phase d'avant-la-grand-bataille-finale ou il fallait passer des zones aggro en sur-nombre d'enemie (ce qui état vachement sympa ) et toute équipe qui n'avait pas l'habitude de gerer une action à front multiple se faisait facilement déborder... apres je me souviens meme plus de quand c'était encore avant que les villes ont été attaquer... faudrait faire tourner le RAID plus souvent...

c'est pas pour relancer le debat, mais bien en reponse au topic, et parceque le sujet a ete abordé:


le pvp sur ryzom est un facteur dissuadant (en tout cas pour les personnes que je connais, pourtant je frequente ni kevin de 12 ans voulant montrer qu'il a la plus grosse, ni FPK en manque de frag; mais des amoureux du Rp ou simplement amateurs, joueurs "normaux" ou xpeur)

a chaque fois que j'ai parlé de ryzom a mon entourage (et je n'ai pas tari d'éloges), il m'a été fatalement posé la question que je redoutais: "et sinon, le pvp?" (car quoi qu'on en dise, le systeme de PvP est un des éléments principaux d'un mmorpg). Et la j'ai ete obligé de décrire le systeme ryzom, et la plupart ont fait la grimace, ou ont été peu entousiastes. Pour les moins intéressés, ca n'a fait que les conforter a ne pas venir y jouer.

req04 wrote:Oui et maintenir la touche CTRL tout en deplaçant une action afin de la dupliquer

quoi ???
j'essaye ca dès ce soir...ca marche d'une barre à une autre ou dans la barre en cours seulement ?

@Billie :

Cela me rappel quand j'essaye de convaincre quelqu'un de passer sous Linux, et qu'on me dit "Ha ouais ça à l'air super en fait et c'est pas si compliqué qu'on nous fait croire...mais...ya MSN ?"
Généralement je répond : "il y a une version, en cours de développement...le temps que tu fasse le tour du reste, elle sera complètement fonctionelle..."

Dans l'exemple précédent, remplacer Linux par Ryzom, MSN par PvP et "tour du reste" par "assez haut level pour pas te faire éclater à chaque combat"

fafa91 wrote:quoi ???
j'essaye ca dès ce soir...ca marche d'une barre à une autre ou dans la barre en cours seulement ?

Seulement dans la meme barre...

folky wrote:Seulement dans la meme barre...

en tout cas ça va m'etre vachement utile pour faire mes lots de sorts mixte off/deb

brunus wrote:@Billie :

Cela me rappel quand j'essaye de convaincre quelqu'un de passer sous Linux, et qu'on me dit "Ha ouais ça à l'air super en fait et c'est pas si compliqué qu'on nous fait croire...mais...ya MSN ?"
Généralement je répond : "il y a une version, en cours de développement...le temps que tu fasse le tour du reste, elle sera complètement fonctionelle..."

Dans l'exemple précédent, remplacer Linux par Ryzom, MSN par PvP et "tour du reste" par "assez haut level pour pas te faire éclater à chaque combat"

Sauf que msn c'est un "service ajouté", c'est pas une partie importante de windows. C'est juste un programme accessoire parmis tant d'autres.
Le systeme de pvp d'un mmorpg est un composant essentiel de celui ci, au meme titre que le systeme d'xp par exemple. (vous diriez a un joueur qui demande ou sont les lvls dans ce jeu: "va visiter les différents pays, d'ici la y aura surement un systeme d'xp, pour le moment le jeu en a pas c'est en cours de développement" ?)
Le pvp intervient (de differentes manieres selon le systeme de pvp, justement) a tout moment dans le deroulement du jeu. Je ne parle pas juste du "pvp pour pvp parque j'ai une soudaine envie de pvp", pour ca le systeme actuel suffit (presque) largement.


Tout le monde ne va peut etre pas etre d'accord, peut etre que pour beaucoup de joueurs sur ryzom, le systeme de pvp c'est un plus, un detail, une "feature" encore moins importante que les OP ou les cosmétiques.. Et bien pourtant 99% des personnes adeptes de MMORPG autres que je connais ne pense pas comme ca.

Maintenant peut etre que je ne frequente que des personnes ne sachant pas differencier le detail de l'essentiel (msn d'un OS, puisque le pvp est de l'odre du detail au point d'etre comparable a msn, si j'ai bien compris), mais le fait est que c'est les reactions que j'ai recolté de toute part.
Le thread pose la question "pourquoi les joueurs boudent ils SoR?". Je réponds donc, au vu de ces réaction, que le systeme de pvp (on peut presque dire l'absence de systeme reel de pvp) est un facteur rebutant.
pourtant je connais aussi bien des amateurs de pvp (et non pas de GBtisme pour pouvoir tout defoncer avec son lvl 250, mais bien de combats equilibrés ou la facon dont on a monté son perso et surtout dont on le joue fait la diference) que des rolistes (ou meme les deux), ou simplement des joueurs n'ayant jamais beaucoup "pvp", mais conscients de l'importance d'un tel systeme.


J'ajouterais que justement, on ne sait pas s'il y a "une version en cours de developpement", (concernant le GvG oui il y en a, mais le PvP, on nous dit rien, et j'ai eu beau poser la question dans les Q/R, je n'ai jamais obtenu de reponse), donc je me voit mal raconter ca a mes amis.
(et par pitié stop a ce fichu cliché a deux balle du pvp reservé aux lvl 250... )

PVP: j'ai envie d'avoir peur, parce que je suis de l'Etoile, quand je suis face à des gens d'une guilde qui ne nous aime pas et qui sont pro-kamis, ou quand je mets les pieds dans Zora alors que j'y suis interdite de séjour par Supplice.

Et j'ai envie que le type qui vient hurler dans Yrkanis "je conchie la Karavan" ai de gros soucis à se faire désormais.

Et je serai kamiste que les exemples seraient les mêmes dans l'autre sens.

Là, en l'occurence, je peux décider de dire tout le mal que je veux des kamis, je ne crains rien de leurs fidèles.

Et je n'aime aps le PVP, faut dire que je l'ai subi sur des jeux comme Ultima Online avant que la communauté ne se mette à jouer de manière très RP et immersive.

Mais pourtant, oui... ça manque sur Ryzom.

EDIT: et c'est en effet un frein pour venir jouer après de mes amis, qui s'étonnent que dans unmonde de conflits et de factions, de foi et de politique, ca n'existe pas...

Ce qui me chagrine là, c'est qu'on est en train de tomber dans un autre débat. Dans la plupart des systèmes d'exploitation, la touche CTRL sert à dupliquer/sélectionner en plus, et SHIFT à déplacer/sélectionner jusqu'a (on peut même faire des combos des 2). Les développeurs (et c'est normal, il sont tombés dans la marmitte étant petit) pensent que tout le monde le sais, ce qui semble être loin d'être vrai. Attention ! Je ne jette pas la pierre aux non-informaticien ! Personne n'est obligé de tout savoir. J'ai des lacunes aussi, et pourtant, j'utilise des ordinateurs depuis 21 ans bientôt (cet été).
Mais je pense que le joueur moyen n'est pas assez curieux. Un manuel de jeu complet aurait été impossible à faire (rajout de fonctions au cours du temps) et en imaginant que ce soit possible, le manuel serait trop épais, et personne ne le lirait...
Le gros avantage du MMOG, c'est qu'on est une communauté assez grande, et qu'on a des GM qui peuvent nous répondre sur le klient, si vraiment personne d'autre ne sais. Si on ne sais pas faire, il faut demander. C'est bien rare si personne ne répond, même par la négative. Préférez tout de même le klient, et en dehors des heures de flood, où votre question risque de se noyer
Soyez curieux ! Ca relancera aussi l'intérêt que vous pourrez avoir pour le jeu. Et quand je parle de curiosité, je ne parle pas que des fonctions du jeu, mais aussi du monde. Laissez tomber vos spots de chasses habituelles, et parcourez Atys. Elle est grande et belle. Et il y a moyen de pexer quand même en parcourant une région. Et en cadeau bonus, vous apprendrez à gérer les rayons d'agro. Vous verrez que vous pouvez approcher un najab un ocyx, voir un kipesta de très près, alors qu'un kincher vous repèrera de loin.

Etant sur EQ2, si Ryzom n'avais vraiment aucun intérêt, je me serai déjà désabonné. Bon, en même temps, il va vraiment falloir qu'il se passe quelque chose pour me retenir longtemps sur les 2 jeux. J'ai perdu tout intérêt pour les outposts, mais je ne désespère pas d'avoir une extension de carte avec plein de truc à explorer

A mon sens, il ne manque que 2 choses à Ryzom pour en faire le meilleurs jeu qui soit :
- un système de quetes, des vrais, qui nécessite des interactions avec les PNJs, et pas des missions à 2 balles dont l'intérêt est très réduit, et surtout des quetes qui offre un challenge aux hauts niveaux.
- un respect du background. Une quete ou un rite initiatique qui nous mette du coté Kami ou Karavan (tout en pouvant ne pas la faire, et donc rester neutre), éventuellement une quete de traitrise pour changer de bord. Il faut aussi que ces quetes donnent certains avantages à ceux qui les font, en plus de certains inconvénients (ex parmis d'autres : un pro-kami aura des avantages en magie, un pro-karavan des avantages technologiques).

Edit : A relire les posts sur le PvP, et mes 2 remarques, j'ai deux choses à rajouter :
1. Les GB n'ont plus que le PvP pour s'amuser, sauf monter le reste de leurs branches, mais bon, pexer pour pexer, ca va un temps.
2. Le respect du BG passe aussi par du PvP... Comme le fait remarquer Psychée, on ne peut rien faire d'immédiat contre un rival, et comme il ne risque rien, il se permet tout...