Ryzom

kervala wrote: Donc ça dépend du point de vue En général, la magie est souvent associée au mal car imprévisible.

Tututut, pas d'accord. Magie est associée au chaos, mais il ne faut pas voir le mal partout. Ce qui est chaotique et imprévisible n'est pas forcément mauvais.

Hors sujet :
Qu'on me dise si j'ai tout faux, mais lors de l'assassinat de l'envoyé du pape qui a servi de prétexte pour la Croisage des albigeois. Devant Beziers, il n'y a pas eu cette fameuse phrase : "Brûlez les tous, Dieu reconnaîtra les siens" de la part d'un écclésiastique?
Bon l'inquisition n'était pas encore née même si St Dominique prêchait dans le coin, mais je suis curieux de connaître l'avis d'experts

ahoga wrote:Tututut, pas d'accord. Magie est associée au chaos, mais il ne faut pas voir le mal partout. Ce qui est chaotique et imprévisible n'est pas forcément mauvais.

Oui, en fait, la dernière phrase n'avait rien à voir avec Moorock C'était une simple constatation de certains livres ^^

Selon Moorcock (toujours ^^), le Chaos et la Loi sont indisociables et ils sont nécessaires pour que la balance cosmique soit en équilibre.

Il n'a jamais dit que le Chaos était le mal

Idem si on regarde le jeu de rôle Prophecy, Kalimsshar est considéré à tord comme le seul Grand Dragon méchant alors qu'il est le Dragon du temps, de la naissance et de la mort. Ses frères et soeurs savent qu'il est nécessaire à l'évolution de Kor.

ahoga wrote:Hors sujet :
Qu'on me dise si j'ai tout faux, mais lors de l'assassinat de l'envoyé du pape qui a servi de prétexte pour la Croisage des albigeois. Devant Beziers, il n'y a pas eu cette fameuse phrase : "Brûlez les tous, Dieu reconnaîtra les siens" de la part d'un écclésiastique?
Bon l'inquisition n'était pas encore née même si St Dominique prêchait dans le coin, mais je suis curieux de connaître l'avis d'experts

Bon, tant qu'on est dans le hors-sujet :

Cette phrase ("tuez-les tous", et non "brulez-les tous") fait référence au "massacre de Béziers", le 22 juillet 1209. Elle est imputée par un moine allemand du XVe siècle, Césaire de Heisterbach, à l'un des prédicateurs de la croisade dite des Albigeois, l'abbé de Citeaux Arnaud Amaury, et non, comme on le répète trop souvent, à l'évêque de Béziers Renaud de Montpeyroux. Amaury recevait l'évêque de Béziers qui, loin de prôner le massacre, venait implorer la clémence des croisés lorsque se produisit la tuerie. Car ce fut l'imprudence des défenseurs de Béziers qui fut fatale à la ville. En effet, alors que l'armée des chevaliers campait plus loin, certains quittèrent les remparts pour aller, croyaient-ils, tailler en pièce la piétaille insouciante qui se baignait dans l'Orb. C'était se méprendre sur la vigueur et la détermination de celle-ci, et les Biterrois durent vite battre en retraite. Dans la panique, les portes de la ville ne purent être fermées à temps, et le massacre s'ensuivit tandis que la chevalerie de Simon de Montfort était encore au repos.

Néanmoins cette phrase, inventée par un moine allemand à propos d'événements survenus deux cents ans plus tôt, a été très souvent réutilisée à des fins anti-catholiques, notamment à la fin du XIXe siècle, au moment des conflits anticléricaux, et récemment encore, on pouvait lire dans le Figaro (25 octobre 1999) qu'elle avait été prononcée par "l'évêque de la région après le siège de Monségur, à qui l'on demandait comment traiter les assiégés." Comme quoi, les fausses phrases "historiques", ça peut voyager...

A lire sur le sujet : Simon de Montfort, de Dominique Paladilhe (éd. Perrin) pour ceux que cela pourrait intéresser.