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Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage

Posted: Tue Nov 01, 2005 1:19 pm
by levoleur
Désolé, mais j'ai tout lu et quelqu'un l'a peut être deja dit :

J'accepte l'idée que le magicien offensif soit un destructeur avec des dégâts massifs. Il utilise ses capacités mentales pour éradiquer ses adversaires à distance. Mais là ou je ne comprend plus , c'est qu'au corps à corps, ce même personnage continue à balancer ses sorts.

Imaginez vous en train d'essayer de vous concentrer devant un homin braillant avec une arme à la main en train de vous coller des grosses baffes.

De même, vous êtes concentré, en train de lancer votre sort quand un guerrier vous colle une baffe et vous enlève un tiers de vos points de vie. Et vous mine de rien, vous finissez votre sort tranquille et soit vous le ciblez et le pulvérisez, soit vous partez en courant le temps que vos amis magiciens le pulvérisent ????

Heuuuu, faudra me confirmer la chose : le magicien est quelqu'un qui se bat avec sa "puissance intellectuelle" ?
Ses compétences exigent de la concentration ?

Donc je propose que tout magicien subissant une attaque quelconques, perdent sa concentration et soit étourdi automatiquement pour représenter le fait qu'il met du temps à retrouver ses esprits.

Ca permettrait de réquilibrer tout seul les professions, d'offrir un peu plus de stratégie dans le PvP.
Les magiciens offensifs auront la possibilité de détruire leurs ennemis à distance. Les guerriers l'auront au corps à corps. Ca obligerait d'avoir des gardes du corps pour les magiciens et donc un réequilibrage au niveau du nombre de magicien/guerrier. Les tireurs deviendront la terreur des magiciens offensifs. On verrait de nombreuses stratégies se mettre en place : qui soigner : son tank pour l'amener au c à c, son off pour qu'il continue à éradiquer l'adversaire;le tank protége son off ou fonce vers le off adverse ou vers le tireur pour l'empecher de déconcentrer son propre off; les magiciens neutra et debil vont cibler les off ou le tireur ou le tank adversaire ?
Bref, chaque profession retrouve un sens et une utilité et on assiste à de la vraie stratégie PvP et non pas à un "mur" de off avec quelques soigneurs derrière et 10% de guerriers ou devrais je dire des "sacs à ph". :(

Voila, il me semble ne pas avoir dit trop de bêtises mais il y a surement des choses à redire dessus (pas obligé d'être désagréable).

Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage

Posted: Tue Nov 01, 2005 2:28 pm
by grooom
levoleur wrote:.
gros +1 et pourtant je suis meilleur off que guerrier :)

par contre meme en etant un tres bon mage je me suis plus amusé en tank quand off sauf de me voir volé les malheureux confreres lorsque que j'en trouve un :)
c'est vrai que c'est rageant de trouver enfin un guerrier en face de commencer un combat et de le voir vaporisé ;)
donc +1 a toutes les bonne idées (allo ! nevrax venez chercher par ici il y a de quoi faire ) sauf une qui me chiffonne c'est le coup de la vitesse deja de la pour arriver au cac sans prendre 15 double dans les dents ca tien du miracle on va pas encore ralentir les tank en armure :/

Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage

Posted: Tue Nov 01, 2005 6:27 pm
by mcfly222
Bon pour les armures et la vitesse pas d'accord non plus.
Mais en ce qui concerne les distances des mages déb neutra et de soin ca me parait normal qu'un mage envoie une boule de feu a 50 m ...
mais un soigneur pourrait lenvoyer plus loin a mon avis...

Ou le mage off pourrait envoyer ses boules de feu moins loin. Enfin faut regler la distance cela permettra a de nombreuses personnes de se remettre aux heals...les pts d'honneurs c'est pas important si on s'amuse... ;) vous trouvez pas?

Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage

Posted: Tue Nov 01, 2005 6:40 pm
by lenarf
Au lieu d'augmenter la porté des heal, deb et neutra, suffit de réduire celle des off.
Pis, il faut voir les propositions dans leur ensemble.
En mettant un malus de vitesse en fonction de l'encombrement Plus une réduction de la portée des off de manière a ne pas encore plus défavoriser les tanks ca devrait passer et en plus donner un réel interet aux guerriers "leger" (tirailleurs, tueurs de magos...etc).

Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage

Posted: Fri Nov 11, 2005 1:07 pm
by aposhin
Je fais remonter ce post pour montrer à tous que malgrès les plaintes d'une majorité des anciens d'Atys, il n'y a aucunes réactions de la part de Nevrax. Peut etre pensent-ils avoir fait le meilleur système pvp possible.

Ce post avait pour but d'essayer de proposer des solutions pour que le PVP ne se limite pas à du bourrinage sans tactique à part je lance des sorts et je cours puis je lance des cristaux.... Super un enfant de 5ans aura compris la tactique au bout de 5min. Donc continuer à proposer des solutions et toi Nevrax (DDC) si tu lis ca peux tu donner ton avis ?

Est ce que ces des solutions qui vous interessent, est-ce que c'est nul ou irréalisable, ces propositions verront elles le jour en 2007 ???

Moi j'attendrais pas que Atys soit recouvert à 90% de magiciens offensifs 250. Regarder la vérité en face le anciens lachent le jeu, la base de la communauté s'enfuit et vous allez vous retrouvez avec les restes. (Suffit de voir les résultats de la Glorieuse à l'event ca démontre ce que la plupart des anciens va suivre comme chemin).


Donc j'estime important d'avoir une réponse à ce sujet qui est très interressant dans le futur du jeu à mon humble avis.

Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage

Posted: Fri Nov 11, 2005 5:07 pm
by monwalker
Oui... :(

Quel dommage de ne pas répondre à des propositions d'amélioration du PvP ! Et pourtant, ces propositions ne sont pas de simples rêves éthérés... Elles suivent la réalité de ce que nous vivons en jeu, le constat de déséquilibres évidents, ou de manques extrèmement dommageables (les stats non implémentées !!! ). Alors quoi ?

Pas de réponse. C'est triste de penser qu'il faudra peut-être une nouvelle crise sur le forum, ou de nouvelles vagues de départs (au moment des avant-postes, si le PvP n'est toujours pas modifié et si on n'a aucune réponse pour savoir pourquoi), pour obtenir enfin des réponses !

Puisque la courtoisie est à nouveau réclamée par l'équipe de Modération, puisque les critiques constructives sont demandées... Hé bien, que cette même équipe montre que c'est effectivement la bonne méthode, celle qui apportera les meilleurs résultats !

Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage

Posted: Fri Nov 11, 2005 5:46 pm
by bozo123
Peut-être que les outposts sont un petit peu repoussé pour ces raisons, et qu'ils travaillent au rééquilibrage avant leur sorti.
Mais c'est vrai qu'une petite réponse serait la bienvenue. :)

Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage

Posted: Fri Nov 11, 2005 5:58 pm
by athina
lenarf wrote: En mettant un malus de vitesse en fonction de l'encombrement Plus une réduction de la portée des off de manière a ne pas encore plus défavoriser les tanks ca devrait passer et en plus donner un réel interet aux guerriers "leger" (tirailleurs, tueurs de magos...etc).
En mettant un malus de vitesse en fonction de l'encombrement supérieur à ce qu'il est déjà, tu fera fuir définitivement tous les tireurs. Pourquoi? Tout simplement parce que les munitions on un encombrement gigantesque (ce qui est logique note bien), donc tu diminuera leur faculté de mouvement, ce qui est le seul avantage d'un tireur en ce moment. En effet, hors lance grenade et mitrailleuse qui sont des cas très particuliers ( et qui souffrent encore plus de problème qu'un tireur normal ) , le tireur actuel tire moins loins qu'un off (max 40m au fusil, 30 m au pistolet) et fait moins de dégats que sont équivalent melée ( 345 pour le pistolier et environ 500 pour le fusiller).
Le pauvre tireur n'a donc qu'un seul avantage: bouger et tirer. Si tu lui enlèves il devient obsolète. Donc encore augmenter le malus de mouvement est à mon sens une mauvaise idée, surtout qu'un guerrier comme un tireur est entraîné à être lourdement chargé.
Vous noterez que cette réponse est un prêche pour ma chapelle :D . Maintenant pour en revenir à l'équilibre général pvp. Deux choses sont à faire à mon avis:
Réévaluer les distance globales du jeu que ce soit pour la melée, le tir et les différentes magies. Pour votre info un truc que je trouve abberant depuis le patch d'implémentation des armes à deux mains de melée sont les distances qui ont été fixées ( preuve que les implémentation et équilibrage sont faites au sein d'une catégorie et pas de manière globale). En effet nouvelle portée de la pique 20m, portée du pistolet au MAXIMUN 30m il y a comme qui dirait un twist à mon sens.
Ensuite retravailler tout le système de cristaux. Sachant que quelqu'un peut balancer ces enchants en chaine tout en rechargeant ses amplis en même temps cela donne un avantage plus que considérable à toutes personnes munies des dit amplis. Avantages difficilement équilibrables sur les autres classes sachant la liberté de multiclassage qui est donnée dans ryzom. En gros augmenter les pv du tank ne sert à rien puisque le mage l'est bien souvent aussi à haut level, etc...
Personnelement après un mois d'event pvp, j'estime avoir une bonne connaissance du système, mais la franchement le soucis des enchants me laisse devant un mur. Il a la puissance du off, il est amplifié, et il peut être lancé en pleine course comme le tireur. En gros il cumule tous les avantages sans les défauts. En gros il permet au mage de se replier comme si de rien n'était tout en continuant à caster ou de charger pour dégager une zone sans avoir d'opposition comme l'aurait un tank.
Bref tout ça pour dire que à mon avis, tant que le problème de ces fameux enchant n'aura pas été réglé ( à mon avis ça devrait être la première priorité d'équilibrage de Nevrax). Tous systèmes de pvp restera à mon avis bancal et surtout ne satisfera jamais tout le monde.
Voila c'était ma petite contribution à ce thread, dans l'espoir qu'il soit lu par les premiers interessés :)

Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage

Posted: Fri Nov 11, 2005 6:36 pm
by kresse
+1 pour athina qui a parfaitement expliquer deux des gros points faible du pvp, le principal etant les sorts sur les amplis ; etant tank je connais l effet devatateur de ces sort qui desequilibre completement le jeu,pour que le pvp soit plus equilibrer il faut avant tous s occuper de ces cristaux puis d implanter toute les stats sur les armes , il est completement anormal qu apres plus d un ans de jeu les stats ne soit pas encore implante sur les armes 1 mains et les armes de tir alors qu ils ont trouve le temps d en implanter de nouvelle sur les armes a deux mains qui ont encore plus desequilibrer le jeu puisque la meme chose n as pas ete faite sur les autres armes.


Kresselack

Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage

Posted: Fri Nov 11, 2005 6:50 pm
by aposhin
Oui Athina tu as raison Nevrax devrait corriger les enchantements en premier car avec un enchantement on cumule tout les avantages sans contrepartie vraiment extraordinaire. On peut courrir lancer instantanément un sort amplifié à fond, et tout ca avec une contrepartie égale à un sort normal il suffit juste de passer du temps à faire des cristaux.

Ce qui est nul dans cette histoire c'est que ce post interessant ne sera surement pas pris en compte avant la fin de cet event et que le résultat en sera biaisé. Je suis certain que beaucoup sont en train de monter leur magie off car c'est le seul moyen d'avoir une chance d'etre efficace pour son camp quel dommage et quel gachis pour ceux qui ont mis comme moi plusieurs mois à monter d'autres levels ....