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Re: Das Projekt Freihafen

Posted: Mon Oct 19, 2009 6:28 pm
by raccoonb
Seid gegrüßt werte Homins und teure Kunden,


Di den 20.10.09 werden die fahrenden Händler wieder Ihre Markttore von 20.30 bis 21.30 für Euch öffnen.
Ihr findet sie in der Trykermetropole Fairhaven (Bezirk Umwehte Höhe)

(Man findet uns recht zügig, wenn man beim Karavanporter Fairhaven betritt und dann einfach gerade aus rennt bis man auf schwimmende Mekkis und eine Warteschlange trifft)

Hier sind noch die letzen Informationen:
aktuelle Inventarliste
aktuelle Angebotsliste
Allgemein rund um die fahrenden Händler

(Mardix Tagebuch und Ring Scneario Info)


Stellenausschreibung

I.A.
der fahrenden Händler
Mardok

(Falls es Frage gibt könnt Ihr natürlich auch Mardok antellen)

Re: Das Projekt Freihafen

Posted: Mon Oct 19, 2009 7:22 pm
by dumon
Jetzt muß ich doch mal fragen:

Es hieß ja immer, es würden Ausrüstungen zwischen Qualität 30 und 100 angenommen. Mit exzellentem oder gar erhabenem Wert sogar zu einem besseren Preis.

Als ich seinerzeit mal anfragte, wurde mir gesagt, daß solche Ausrüstungsstücke gerade nicht gebraucht würden. Nun gut, wir wissen alle, daß es nicht gerade Massen an Jungvolk auf Atys gibt; dann wäre da noch die Siedlerregistratur (die glaube ich nur vorzügliche Ausrüstung verteilt und nicht höherwertigere), und jede Gilde rüstet wohl sicherlich ihre Neulinge mit Freuden und ganz ohne Schwierigkeiten selbst aus.

Jedoch stehen doch immer massenweise Homins in Fairhaven Schlange? Was tauschen die denn dann alle? Nur kleine gegen große Kristalle oder andere Außenposten-Materialien?

Was dann ja wohl bedeuten würde, daß nur solche Homins dort warten, die zu Gilden mit eigenen Außenposten gehören? Aber sollten denn die fahrenden Händler nicht gerade eben Homins eine Chance auf Außenposten-Materialien geben, die eben keiner Gilde mit Außenposten angehören?

Was mich zu meiner schlußendlichen Frage führt: wie sähe es aus, wenn man beispielsweise Rohstoffe bringen würde - ausgebuddelte oder vielleicht auch erbeutete von Tier oder Pflanze; könnte man dafür nicht auch Außenpostenzeugs wie Blumen, Kristalle oder OP-Materialien bekommen?

Re: Das Projekt Freihafen

Posted: Tue Oct 20, 2009 7:37 am
by dachsli
dumon wrote:...Es hieß ja immer, es würden Ausrüstungen zwischen Qualität 30 und 100 angenommen. Mit exzellentem oder gar erhabenem Wert sogar zu einem besseren Preis.

Als ich seinerzeit mal anfragte, wurde mir gesagt, daß solche Ausrüstungsstücke gerade nicht gebraucht würden...
Hmm, also diese Aussage verstehe ich grad nicht ganz. Die Händler nehmen sehr wohl Ausrüstung jeder Art bis q100 entgegen und auch richtig, exe und sup zu höheren Preisen. Am liebsten bunt gemischt über Art der Ausrüstung und auch q. Wenig Sinn macht es, wenn jemand mit z.B. 50 Äxten q100 kommt.^^

Lediglich zwei Beschränkungen gibt es: Es werden max. 6 Schmucksets sowie max. ein Mekki voll Ware angenommen.

edit: Mit Mats oder Loot können die Händler nichts anfangen, da es sich um Twinks von Spielern handelt, die das Projekt Freihafen zugunsten der Homins von Atys in ihrer Freizeit betreiben.

Re: Das Projekt Freihafen

Posted: Tue Oct 20, 2009 9:05 am
by dumon
Das würde ja bedeuten, daß ihr Mektoubs voll von Ausrüstung bis Qualität 100 habt und gar nicht mehr wißt, wohin damit? In diesen Stufen wächst man doch so schnell aus der Ausrüstung heraus.

Außer ihr gebt die überschüssige Ausrüstung an die Siedlerregistratur weiter. Aber die will doch keine exzellenten bis gar erhabenen Teile?

Rohstoffe könnte man günstig an Handwerker abgeben; die können doch immer welche brauchen. Oder etwa nicht?

Ich weiß von mir, daß ich immer froh bin, wenn ich auch mal Rohstoffe (von Spielern) bei Händlern fürs Handwerk dazukaufen kann :) Und wie traurig, wenn ich Gruppen sehe, die ihre Beute nicht einmal ausnehmen und so viele nützliche Rohstoffe auf diese Weise verschwenden...

Re: Das Projekt Freihafen

Posted: Tue Oct 20, 2009 9:50 am
by acridiel
Im Hinblick auf die kleine Community, ist es mir auch immer wieder ein Rätsel wo die Fahrenden Händler all das Zeug eigentlich unterbringen, ja.
Ich denke mal, vieles wird direckt verkauft und bleibt halt 6 Tage liegen.
Obs wer kauft ist dann noch immer eine andere Sache.

Allerdings wundert mich dann, wie selten man etwas nützliches für "Low-Level" Spieler bei den NPCs findet. In letzter Zeit, wenn ich jemandem helfen und etwas kaufen wollte, war da meist nichts. In keinem Land.

Es ist ja bekannt, das "clevere" Leute ihre eigenen Produkte die sie bei den F. Händlern eintauschten, später wieder aus den NPCs heraus kauften und noch einmal gegen Kristalle usw. eintauschten, aber ich denke doch kaum das Jeder das macht, oder?
Kann ich mir nicht vorstellen.

Das Hauptproblem ist allerdings denke ich tatsächlich eine gewisse Übersättigung der relativ kleinen Community mit guten Craftern.
Jede größere Gilde hat pro benötigtem Teil mindestens einen Spieler, der es bauen kann.
Vermute ich mal.
Da ist Verkauf an NPCs, mit Weiterverkaufsoption, einfach unnötig. Denn die Nachfrage ist ja auch sehr gering.
Dieses "Gesetz" der Marktwirtschaft funktioniert hier zumindest sehr gut. Wo keine Nachfrage, da kein Angebot.

Diese Kluft wird jedoch weiterhin bleiben, oder eher noch größer werden, da Neulinge oft kaum Sinn darin sehen craftig zu lernen.
Es sei denn aus persönlichem Interesse und Ehrgeiz heraus. Es bringt ja nichts.
Der Markt ist gesättigt. Und ein Neuer wird sich so schnell nicht auftun.
Es sei denn wir erhalten einen plötzlichen Anstrum von Neulingen, so das die angesammelten Material-Lager alle leer geräumt werden müssen, allein um die plötzliche Nachfrage zu befriedigen.

Diese Lager, sind nämlich auch der Grund warum Loot liegen gelassen wird.
Es braucht schlicht niemand mehr.
Jede größere Gilde hat mindestens noch 2 Lagergilden die gerammelt voll sind mit gehorteten Materialien.
Warum dann noch weiter looten?

Und das Zeug verkaufen? Wozu?
Kristalle bekommt man auch so, mit minimalem Aufwand. Und Mats gegen Mats tauschen ist so eine Sache.
Dapper? Ohje, damit kann dich jeder Homin mindestens einmal totschmeißen.
Weiterverkauf über den NPC lohnt einfach nicht.

Da müssten einfach mehr Spieler her, damit das jemals anders wird. :(

CU
Acridiel

Re: Das Projekt Freihafen

Posted: Tue Oct 20, 2009 10:47 am
by dachsli
Um es mal deutlicher zu machen:

Die Fahrenden Händler wurden als Com-Projekt ins Leben gerufen, um gildenlosen Homins sowie Gilden ohne OP Gelegenheit zu geben, Kristalle, Blumen und OP-Mat zu erwerben. Damit diese Sachen nicht einfach so verteilt werden und diese Gilden/Homins auch etwas leisten (Gilden, die einen OP besitzen, haben ja auch Aufwand mit Verwaltung und Verteidigung), wurde Ausrüstung als Zahlungsmittel gewählt und diese Ausrüstung wird dann über den Wiederverkauf jungen Homins bei den NPC-Händlern angeboten. Wer den manchmaligen Andrang dienstags bei den Händlern kennt, kann sich vorstellen, dass der Handel auf diese Weise schon nicht ganz ohne ist. Wenn man nun auch noch anfangen würde, Mats und Loot zu handeln, wäre dies sowohl organisatorisch wie auch platztechnisch in keinem vertretbaren Aufwand mehr möglich.

Ein Projekt mit Mathandel gab es ja mal mit dem Trödler Mioro ( http://www.troedler-mioro.de/ ), inwieweit Mioro allerdings noch aktiv ist, weiss ich nicht.

Zur Marktlage kurz: Ja, die Händler verkaufen derzeit sehr wenig an junge Homins, es fehlen neue Spieler, Fakt. Was nicht wiederverkauft wird, verschwindet also im Händlernirvana. Geht auch gar nicht anders, da jeder Händler am Markttag meisst zwischen 2 bis 4 Mektoubs voll Ware entgegennimmt. Das die Angebotsbreite oft zu wünschen übrig lässt, liegt allerdings an den Homins. Schmuck und leichte Rüssi craften sich nunmal einfacher als eine Heavy, erzielen aber die gleichen Preise. Preise nach Ausrüstungsgegenstand festzulegen, würde aber wieder zu einem unübersichtlichen Chaos führen. Homins, welche ein breit gefächertes Angebot bringen, belohnen die Händler dafür manchmal damit, dass sie die Preise dann eben ein wenig aufrunden.

Auch ist es wenig hilfreich, aber oft Realität, dass beispielsweise 30 oder 40 MV der q100 angeschleppt werden. Deswegen findet man in den Regalen nämlich trotzdem keine kleineren MV für junge Homins. Hier kann man nur immer wieder an alle Homins, welche Kunden der Fahrenden Händler sind appellieren: Bitte bringt sowohl was die Auswahl wie auch die q anbelangt quer Beet gemischt. Am besten ist eine Staffelung in den Stufen q40, q60, q80 und q100.

Letzte Anmerkung noch: Das reichhaltigste Angebot wird sich immer in Fairhaven finden. Erstens kann man direkt ab Mek verkaufen und zweitens sind es wie schon erwähnt, alles Twinks, welche gar nicht alle Hauptstadtporter haben. Trotzdem versuchen die Händler immer wieder, auch Pyr, Yrkanis und Zora sporadisch mit Waren zu versorgen.

Re: Das Projekt Freihafen

Posted: Tue Oct 20, 2009 10:51 am
by dumon
Es wird ja gelegentlich behauptet, daß so viele Erhebungs-Kristalle (Crissis) im Spiel wären und man sie angeblich leicht bekommen würde. Ich muß dem nun einmal doch widersprechen. Erfahrungs-Katalysatoren bekommt man als gildenloser Einsteiger meiner Erfahrung nach ganz und gar nicht so einfach!

Erst jetzt gibt es die Lutschköpfe glücklicherweise bei den dynastischen Händlern durch das bleibende letzte Eventstück der Invasion der Kitins aus den Tiefen. Ich bin sehr dankbar dafür, denn über 100er-Kristalle habe ich davor noch nie gesehen. Und ich spiele seit Herbst 2008.

Nachdem ich damals als Neuling von einem Mitglied der fahrenden Händler erfahren hatte, daß keine Ausrüstung gebraucht würde, habe ich den Freihafen für mich abschreiben müssen.

Und wenn die Händler jetzt schon von überschüssigen Erzeugnissen überquellen, ist es doch wenig sinnvoll, ihnen noch mehr unnötiges Zeug aufzudrängen? Ich möchte jedenfalls nicht so unverschämt sein. Ist aber doch schade, weil die Idee an sich ja hervorragend ist.

Nicht-Handwerker werden also vom Handel im Freihafen ausgeschlossen? Und diejenigen Spieler, die nie in Foren schauen, erfahren ingame vielleicht gar nicht vom Freihafen. Sari hat es auch nur durch mich erfahren, sich aber mit dem Punktesystem usw. gar nicht mal beschäftigen wollen.

Gerade als Einsteiger weiß man nicht mal, wozu all diese angebotenen Dinge eigentlich gut sein sollen. Beschreibungen dazu sind nur schwer zu finden.

Ehrlich gestanden: ich weiß ja heute noch nicht, für was diese Maga-, Cheng-, Rubbarn-, Materialien usw. genau gut sind. Ich habe mal danach gefragt, aber keine Antwort bekommen. Habe es halt dann einfach abgeschrieben. Ich brauche ohnehin nicht die "besten" Materialien. Exzellente Rohstoffe sind mir gut genug.

Ja, vielleicht ist jemand mal so nett und schenkt einem Anfänger ein paar Kristalle, für die er selbst "zu groß" ist. Aber natürlich nur maximal 100er. Und auch das fast nur innerhalb von Gilden oder als Gildenanwerbung.

In MMORPGs läuft die Versorgung nun eben meist gildenintern. Die vollen Lager sind wichtig für den gildeninternen Tausch und die Ausrüstung von Gildenneulingen. Wer nicht zur eigenen Gilde gehört, hat es eben schwerer und muß sich Kontakte aufbauen. Das ist in keinem MMORPG anders, das ich kenne.

Da könnte natürlich der Freihafen ein ausgleichendes Element sein - damit gerade die noch gildenlosen Einsteiger die begehrten Kristalle und Blumen usw. einmal zumindest kennenlernen können. Das wäre doch schön?

Vielleicht möchten sich eben für diese Zwecke die fahrenden Händler überlegen, ob sie nicht doch auch vor allem bei Neulingen gegen Rohstoffe tauschen könnten?

Sicher kann man durch die sehr guten Kontakte der fahrenden Händler stetige Abnehmer unter den Handwerkern finden, mit denen man damit handeln kann.

Dann hätten auch Einsteiger ohne Handwerksinteresse etwas davon. Und müßten nicht selbst versuchen, Handel mit den ihnen noch fremden Homins und unbekannten Preis-Entwicklungen anzubahnen.

Ich finde selbst ja nicht, daß zu wenig Motivation zum Handwerk da ist. Auch wenn es schon viele gute Handwerker gibt, macht Handwerk doch viel Spaß. Das allein ist doch ein guter Grund, sich dem zu widmen?

In einer Gilde oder für Freunde ist immer Grund zum Handwerken da. Fürs Trainieren (Leveln) braucht es auch gar nicht immer das Beste vom Besten, dabei zerfällt ohnehin vieles so schnell. Besonders beim Fernkampf ;)

Falls man mal noch bessere Ausrüstung möchte, kann man ja im Universums-Channel fragen.

Oder jemanden am Stall ansprechen, den man gerade handwerken sieht. Der weiß dann bestimmt jemanden, der das Benötigte herstellen kann. Meistens für Rohstoffe.

Oder diese nützliche Seite benutzen: http://www.draconiskombinat.de/index.pl ... handwerker (bzw. auf der Hauptseite rechts "Handwerker" anklicken). Die Idee mit den Fairneßpunkten (je "kleiner" der Handwerker, umso mehr Punkte) ist doch wunderbar? Hoffentlich tragen sich mit der Zeit noch viele weitere Handwerker dort ein!

Der Markttag vom Akenak war meiner Ansicht nach auch eine ganz hervorragende Idee, die hoffentlich noch öfter wiederholt wird. Dank an dieser Stelle übrigens an die Verkäufer, die sehr lange geduldig an ihren "Ständen" ausriefen. Und an das helfende Event-Team natürlich :)

Re: Das Projekt Freihafen

Posted: Tue Oct 20, 2009 10:55 am
by dachsli
kurzer Nachtrag noch zu deinem Post Dumont:

Dass einer der Händler zu einem jungen Homin sagt, es würde keine Ausrüstung gebraucht, ist mir unverständlich. Ausrüstung ist das gängige Zahlungsmittel und die Händler nehmen auch minderwertige Sachen in kleiner q entgegen, um junge Homins zu unterstützen.

Re: Das Projekt Freihafen

Posted: Tue Oct 20, 2009 11:14 am
by miniwelt
Bin zwar nicht bei den Fahrenden Händlern dabei, aber wo wie ich es bisher beurteilen kann:

Das System funktioniert einfach. Denn es gibt immer mehrere Betrachtungswinkel.

Einerseits ist es sicherlich als Idee, Neulingen und Gildenlosen OP-Erzeugnisse anzubieten. Aber es hat sich zu mehr entwickelt.
Es stimmt es gibt bei langem nicht so viele Neulinge, wie es Ausrüstung für Neulinge gibt - sprich die bei den Händler abgegeben wird zum Tausch. Aber es ist keine Voraussetzung. Sieh es doch so: WENN ein Neuling da ist, und er zum Festland wechselt und mal in den Händler guckt, ob da was besseres als seine Insel-Klamotten gibt, so wird er etwas finden. Da jede Woche was dazu kommt. Und die Sachen eine Woche im Weiterverkauf bleiben.

Somit ist es gesichert, dass Neulinge im Händler etwas finden. Vielleicht keine Wunschklamotten und kein Erhabenes (obwohl das mit dem 4x Punkte doch schon für einen gewissen Erhaben-Anteil sorgt)...

Und auf der anderen Seite - in Ryzom gibt es meist sehr selten Gildenlose Spieler. Wenn übehaupt, sind es oft Zweitchars (oft - nicht immer.). Sollte sich das mal ändern, würde darauf sicherlich in irgend einer Weise reagiert werden. Neulinge fallen auch so auf, und werden sicher leicht "bevorzugt" behandelt, bei den Händlern. Ich fände es zumindest nicht schlimm, wenn es so wäre.

Re: Das Projekt Freihafen

Posted: Tue Oct 20, 2009 11:53 am
by anith21
Ich muss auch sagen, dass das System und die Einrichtung der Fahrenden Händler, so wie sie existiert großartig ist.

Da ich mir persönlich schon immer ungern etwas schenken ließ, habe ich dort immer Sachen ertauscht. Und es hat mich angespornt, gute Materialien zu finden und gute Sachen herzustellen (damit den Ehrgeiz geweckt, Named und Bosse auch in kleiner Größe zu jagen, damit den Ehrgeiz geweckt, Roots zu buddeln, Quellen in den kleinen Gebieten dort zu finden, mich nicht einfach ziehen zu lassen, den Ehrgeiz geweckt, alle Dinge bis zur Qualität 100 herstellen zu können).

Und schlußendlich war es für mich immer ein Tag auf den ich mich gefreut habe, denn die Atmosphäre beim Markttag ist eine besondere. Freund und Feind, klein und gross, alle stehen an und es wird ein wenig geredet, manchmal Geschichten erzählt und das alles im friedlichen Fairhaven.