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Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Wed Jul 27, 2005 1:14 pm
by sroudou
folky wrote:Les animaux ne sont pas censés réfléchir comme nous non plus...



oui c'est sur car si non leur premiere action serai de tué le/les healeur c'est pas ce que je dit, j'aimerai juste que les mobs soit plus reactif et non tapé betment celui qui les agace alor que l'off qui est derier vien de lui faire 10 fois plus de degat en deux sort que le tank en 30 coups.

ca eviterai surment que les off bombarde trop vite car il devron atendre que les tank ai bien assuré leur agro sous penent de voir les mob choisir de les tué eux plutot que les tank.

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Wed Jul 27, 2005 1:53 pm
by tooms
ben je sais pas pour vous mais moi je trouve le comportement des animaux logique enun certain sens...

exemple con :
prenez 1chat, 1type qui vous fait chier et qui aime les chats, un brun de paille de 30cm...

laissez l'emmerdeur faire mumuse et taquiner le chat gentiment qui lui mettra des coup de pate... profitez que le chat regarde ailleur pour le titiller avec le brin de paille (pas fou quand meme) de manière à viser le bas du dos du chat... ils aiment pas qu'on les titillent là et en général il le font savoir... là 2 possibilité...

- le chat se tourne et réduit en purée le brin de paille
- le chat continu de mettre des coup de pate mais en sortant ses griffes... (oui je peux etre méchant fourbe et satire... c'est pas pour rien que je fais un matis :D )

en traduisant ça façon ryzom...
le combat commence... le guerrier à l'aggro et toute source de contrariété (dégat ou agacement...) rend de plus en plus furaxe le mob... donc le mob commence le combat pour le principe et l'on peut encore fuir, plus on lui fait de dégats plus le risque de prendre un critique est important et les possibilité de fuite sont réduit... par contre aléatoirement le mob réagit en cas de dégats plus ou moins ouvertement administré... conprené le mago au CAC, guerrier qui taunt... le reste pour lui n'est que distraction... apres les mobs inteligents eux comprennent la presence des healers et se disent qu'il vaut mieux aller lui faire coucou au plus tot...

dans le cas que je presente il est facile de se dire que les mobs style bodoc sont plus enclain à etre stupide que les kitins qui sont censé vivre en société structuré type fourmilière...

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Wed Jul 27, 2005 2:24 pm
by ceolima
boubavic wrote:Techniquement impossible a distinguer qd tu es en pvp ou en pve

sinon ca voudrait dire que quand tu ne fais pas de pvp mais tu es dans la route des ombres c'est divisé par 2 ?

De la meme maniere pour les temps d'incantation => exploit possible si tu te fais healer hors team



Si techniquement c'est pas realisable tant pis mais je pensais quue ça aurait pu fonctionner ainsi :

tu es off et tu groupe avec des amis pour chasser , la ton temps d'incantation augmente de 2sec quelques soit l'endroit ou tu te trouve pvp ou pas .

maintenant tu es healeur et avec ce meme groupe d'amis vous voulez chasser mais vous etes en zone pvp , donc en effet si on suit mon raisonnement
la personne va avoir son soin diviser par 2 , a moins que l'on puisse faire la difference entre les mobs et les homins , c'est pas possible un truc pareil?

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Wed Jul 27, 2005 2:28 pm
by sroudou
tooms wrote:exemple con :
prenez 1chat, 1type qui vous fait chier et qui aime les chats, un brun de paille de 30cm...

laissez l'emmerdeur faire mumuse et taquiner le chat gentiment qui lui mettra des coup de pate... profitez que le chat regarde ailleur pour le titiller avec le brin de paille (pas fou quand meme) de manière à viser le bas du dos du chat... ils aiment pas qu'on les titillent là et en général il le font savoir... là 2 possibilité...

- le chat se tourne et réduit en purée le brin de paille
- le chat continu de mettre des coup de pate mais en sortant ses griffes... (oui je peux etre méchant fourbe et satire... c'est pas pour rien que je fais un matis :D )



tu compare les sort des off a des chatouille avec un brin de paille oula tu vas tas te faire que des ami en dissant ca lol

non plus serieusement je suis dacror sur le faite que le mobs peu reagir de plusieur facon celon ca race ou lvl mai la je n'est jamais vu un mob décroché du tank alor ke l'off vien de lui levé 60% de ces PV en 10sec alor que le tank ne la meme pas touché et la juste agacé ( c'été des juju du bosquet meme ca a pas l'aire trop con comme bete non? )

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Wed Jul 27, 2005 2:43 pm
by tooms
le brin de paille est plus un synonime de sécurité à distance qu'autre chose :D

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Thu Jul 28, 2005 12:18 pm
by adriel
Actuellement (je donne les chiffres de tete, je n'ai pas les infos sous les yeux :p ), pour obtenir une contrepartie de 50 dans une stanza il en coute 25pts de vie ou 50 de stam/seve. Oui, les contreparties de vie sont plus puissantes que leurs homologues specifiques a une classe...
Or, le sort de soin de vie est lui meme (bcp) plus puissant que les sorts de soin de stam/vie. Du coup, un homin n'a aucun interet a utiliser des bonus de stam/seve, et preferera toujours les bonus de vie.
Tout le monde a sa "parure a tout faire", son "armure legere a tout faire", c'est pas terrible pour l'economie, tout ca...

Je trouve que c'est tout un pan du gameplay qui est bride, c'est bien dommage...
Etant donne que le nouvel equilibrage prevoit de modifier les puissances de soins, peut-etre que ces bonus trouveront enfin une utilite ?

Alors questions:
1- L'interet de ces stanzas/bonus va t-il etre etudie de pres pour ce nouvel equilibrage ?
2- si oui, pourquoi ne pas envisager de modifier egalement la puissance des contreparties de stam/seve vs vie, et/ou la vitesse de regeneration des la stam/seve ?

++

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Thu Jul 28, 2005 5:31 pm
by athina
adriel wrote:Actuellement (je donne les chiffres de tete, je n'ai pas les infos sous les yeux :p ), pour obtenir une contrepartie de 50 dans une stanza il en coute 25pts de vie ou 50 de stam/seve. Oui, les contreparties de vie sont plus puissantes que leurs homologues specifiques a une classe...
Or, le sort de soin de vie est lui meme (bcp) plus puissant que les sorts de soin de stam/vie. Du coup, un homin n'a aucun interet a utiliser des bonus de stam/seve, et preferera toujours les bonus de vie.
Tout le monde a sa "parure a tout faire", son "armure legere a tout faire", c'est pas terrible pour l'economie, tout ca...

Je trouve que c'est tout un pan du gameplay qui est bride, c'est bien dommage...
Etant donne que le nouvel equilibrage prevoit de modifier les puissances de soins, peut-etre que ces bonus trouveront enfin une utilite ?

Alors questions:
1- L'interet de ces stanzas/bonus va t-il etre etudie de pres pour ce nouvel equilibrage ?
2- si oui, pourquoi ne pas envisager de modifier egalement la puissance des contreparties de stam/seve vs vie, et/ou la vitesse de regeneration des la stam/seve ?

++


Que du contraire et du fait de la faiblesse du soin stam/seve, les tanks ont justement tout intérêts a être équiper avec au mois une partie d'équipement en bonus stam. Tout simplement parce que sans stam bah plus de tank et tank sans stam en cas d'aggro c'est un tank mort. Et vous faites pas trop d'illusion avec un équipement hautes ql vous êtes obligés d'utiliser les crédits vie ET stam

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Thu Jul 28, 2005 7:41 pm
by adriel
athina wrote:Que du contraire et du fait de la faiblesse du soin stam/seve, les tanks ont justement tout intérêts a être équiper avec au mois une partie d'équipement en bonus stam. Tout simplement parce que sans stam bah plus de tank et tank sans stam en cas d'aggro c'est un tank mort. Et vous faites pas trop d'illusion avec un équipement hautes ql vous êtes obligés d'utiliser les crédits vie ET stam


Je ne vois pas ou tu veux en venir Oo....
Le fait que l'on soit oblige d'utiliser les deux, c'est vrai. Mais ca ne change rien au fait qu'il n'y a aucun interet a porter des bonus de stam (la quantite de stam acquise par les augmentations suffit largement)... Le meme bonus en vie offre deux fois plus de ressources pour payer les contreparties. Aujouter au fait que la vie se soigne beaucoup mieux, le calcul est vite fait.

(je parle des bonus, pas des augmentations standard)

++

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Fri Jul 29, 2005 2:23 am
by albator6
j'utilise des bonus de stam.....

mettre que des bonus vie n'est pas judicieux. avoir beaucoup de vie c'est bien mais rester immobile par manque de stam c'est la mort.....
tout l'art du guerrier est d'equilibre sa vie, ses actions et sa stam, afin d'etre le plus performant possible.

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Fri Jul 29, 2005 7:31 am
by adriel
albator6 wrote:j'utilise des bonus de stam.....

mettre que des bonus vie n'est pas judicieux. avoir beaucoup de vie c'est bien mais rester immobile par manque de stam c'est la mort.....
tout l'art du guerrier est d'equilibre sa vie, ses actions et sa stam, afin d'etre le plus performant possible.


La quantite "normale" de stam sans bonus est largement suffisante pour equilibrer correctement.
Un guerrier (c'est transposable a un mage) dispose d'une ressource pour ces contreparties egale a "sa vie X 2 + sa stam" (en gros). La composition de ses stanzas va tapper la dedans selon un certain equilibre, en fonction des choix du guerrier.
Augmenter la stam (ou la seve) pour disposer de 3 coups ou sorts supplementaires alors que le meme bonus de vie permet d'en beneficier du double, c'est ca qui me parait peu judicieux...

Edit : sans parler du fait que la vie se soigne beaucoup mieux et qu'elle a l'utilite supplementaire de permettre de rester debout. C'est la conjonction de ces 3 facteurs qui rend les bonus de stam/seve inutiles au profit des bonus de vie.

++