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Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Mon Jul 25, 2005 5:34 pm
by boubavic
arduous wrote:ouh là, ça y va fort sur le nerf des mago off et cura, franchement 30 % de temps d'incantation et 20% sur le coût des dbl... ça faut beaucoup j'espère que la phase de test permettra de mettre tout ça correctement au point, et concernant les déb ça serait pas possible une stanza affliction/dégat de durée, allez, un peu d'imagination ... oui je veux rooter un tank et le buter ;)

ca serait trop puissant justement je pense ...

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Mon Jul 25, 2005 5:34 pm
by 93bibi
ceolima wrote:4. Division du soin de vie par 2
NON , comme pour les sorts de off , ce n’est pas parce qu’on a la possibilité de balancer 1 double missile céleste 250 qu’il faut le faire , si en pvp on trouve que vous healez trop fort, ben disciplinez vous et utiliser des sorts de soin moins gros ;)

.



*s'imagine que l'on demande a des soldats de retirer leur armure car les cps des ennemis n'arrivent pas a les transpercer :D *
Ta reflexion est valable pour du pvp pour le fun,ou les gens se tappent dessus pour s'amuser (du pvp hrp en gros),ms ds un "vrai"pvp on ne va pas demander aux healeurs de baisser la puissance de leur heal!!!Ds un vrai pvp on cherche a boter les fesses de l'adversaire!!!!

Sinon oui je trouve que ds l'etat actuel la puissance des offs et healeurs baissent un peu trop.

Je serais plutot pour qu'on se contente d'augmenter le cp des doubles missiles et double heal plus que ce qui est propose (+30% de cout) ms que ds ce cas on abandonne l'augmentation du tps de cast et la division du heal car etant donne que les doubles missiles couteront plus cher on aura une utilisation plus importante des contrepartie tps.Les double heals se feront plus couteux aussi et on devrait les utiliser moins svt, ou en tt cas les cast moins vite(plus grande utilisation de la contrepartie tps la aussi)

Il faudrait egalement que les sorts offensifs soient casses plus facilement .

Et puis pour les classes oubliez elles st pour l'instant assez minoritaires,et je pense que leur reequilibrage viendra ds u second tps,ds le but d'etaler le travail car sinon ca representerait un travail de test colossale(qui sera deja gros avec ces premiers changements)
Ain

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Mon Jul 25, 2005 9:30 pm
by athina
khoufou1 wrote:Ca va très bien, je te remercie de ta sollicitude, ca réchauffe le coeur de voir que les gens savent dialoguer sur un forum.


Toutes mes excuses me suis un peu emportée, mais bon faut avouer quand même qu'il y avait de quoi :) . Je dit être la seule felée à le penser sur tout atys, mais j'estime que lorsque le tir sera complètement implémenter, il sera trop puissant par rapport aux autres classes, alors quand je t'ai lu mon sang n'a fait qu'un tour vila, toutes mes excuses

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Mon Jul 25, 2005 9:34 pm
by mecka
Salutations je me presente je suis un guerrier de meme lvl ke magicien off

je suis donc a meme de comparer mes deux branche et je tien a dire que ce n'est pas si desékilibrer que cela
Les guerriers meler on souvent tendance a peut reflechir et a crier revolte en raison de leur inteligence de 20 à 45 ;)

(essayer le heal vous verai ce change la vie et sa permet de faire des groupe autonome car kan il rest plus que le guerrier debout il est la et il attend comme un ........... je m'egard)

je disait donc que la difference n'est pas frapante. Eclairons donc les braves guerrier :
il faut rapeler qu'un mage est efficace sur le court temps ou le guerrier ce tien loin de lui, Si le off gagne lorske le guerrier est a distance le off perd dés l'affrontement au cac
On remarkera la un ekilibre (a noter)

Mais vous me direz ouai on arrive de loin en pvp et on ce prend des 1000+ de dmg dans la poire et au moment du cac on est amocher

Je dirai oui mais comme je suis pas bete j'ai inventer ou plutot utiliser une technique proposer par ryzom et oui faut reflechier c pas parce que l'on est un guerrier qu'on peut se permettre de foncer dans le tas et apres d'ouvrit ca .......... pour dire ouai c pas ekilibrer ;)

Et les stanza de bouclier anti magie vous connaisez ????? Oô
lorsque je meler contre un off je fai mon approche grace a ca ou invincibiliter pdt ce temps le mago consume sa vie *Héhé* et au cac je lui defonce ca ........

mais vous me dirai des k il peut fraper a nouveau certain off tape a 3000 (rnfin en pvp je c pas cb c :) )
Foudrai voir a pas geuler kan on s attaque a des lvl 250 alors ke l on est ke 150 + voir 200. Combien de Guerrier Homin ai je deja vu raler car selon euh c etait trop dur fo voir les lvl ossi fo pas croire ke le guerrier c la force majeur ki peu ruiner un plus o lvl


Bref je dirai qu'il faut mieu exploité le jeu de plus les Guerriers rale sans arret et on leur fait des patch tout pour euh comme pour moi (meme si j adore les effets de magie c pour ca ke je prend mage la plus par mais besoin de constitution)
Et que doivent dire les Tireurs alors euh jamais vu en bataille PVP evidement la c pas super ekitable koi ke

Je n'aurai donc a dire que 3 point ne me paraissent pas judicieux

1 : je trouve donc inutile d augmenter la consomation a moins de vouloir des mago off kamikaz meme plus besoin de taper dessus il se tu ;)
ce ki reduirai la population de mage car les gens ne reflechissent pas assez en tend ke guerrier mais ossi renderai inutile les mago. ce ki ne deplairai pas au guerrier qui cherche la suprematie (perso moi pas de pb car si jamais sa arrive j abandonnerai la off et repartirai en meler mais d'otre ce sont investi dans la magie a fond et eux ils devient koi des defouloir ???)

2 : le fait d'ajouter du temps d incantation si sa vous est tres indispensable et que vous ne voulez pas reflechir un peu alors pour koi pas histoire que les mago se retrouve a jeter des sort au cac plutot que de loin (sans parler des chasse pour lvl up, tu fait comment quand tu es noob et que tu tape un gingo et que le coup d apres il est deja sur toi en esperant que le premier sort soi passer).
si votre désir est de saloper les mago (ce qui leur arrive tout le temps dans chaque mmorpg) alors la c bon je di oui c ce k il faut faire.

3 : En plus de tout cela faut encore vous rajouter des bonus d'armure histoire que l'on vous touche plus quoi ;-)


Si l'on doit mettre un handicap au mago je pense qu'il choisir et ne pas balancer la sauce tout d un coup aller voila eyh c fait il peuvent plus frapper a ki le suivant (guerrier apres) Faudrai voir a pas toucher les extrem :(

pour ce qui est du heal oui je suis d accord lors d 'une grande bataille voir ces advairsaire fraichement tuer se relever plein de vie pourquoi ne pas instaurer un temps avant de pouvoir le rez en pvp seulment
Mais diviser par 2 le heal vous aller pas vous faire que des amis la, et la meme les guerriers viendron peut etre raler ;) (s'il comprennent que ca les concerne)
Je ne vois pas l'utiliter d un heal hors pvp de grande bataille il sera donc difficile d evoluer en heal car difficile de maintenir en vie le tank devant
a moins de ce mettre a 4 pour un tank mais voila la tete des xp

Sinon on dit bcp de mal du double missile trop utiliser au depend des sort simple. 2 solution soit on se tu a consomer pour le double soit on se fait tuer car on fait plus que des sort simple au depend donc des doubles qui ne seron plus utiliser pour que le guerrier nous finisse au cac sans reel pb
bon faites comme vous voulez moi je dis seulment que si c pour posser le rocher en bas de la falaise pour le remonter sa sert a rien :)


Moi j avai grand espoir dans Ryzom quand j ai vu les magie avec bcp d'effets et enfin un mage utile, beau et vraiment sympat a jouer (bon je me cache pas je suis pro mago)
Si c pour saloper tous ca je di inutile a oui j oubliai les guerriers ils peuvent pas mettre des sort sur leurs objets par hazard ??? Tien c pas bete sa!!!

J'attend deja les guerriers avec leur gros sabots rempli de critique

Je rapel que meme si ca en a le caractere je ne veu pas offencer simplement proposer des solution peut etre pas toutes efficaces
Et je ne souhaite pas comme bcp d autres certainement que la branche que je prefere ou pour d otre la plus evoluer ou la seul evoluer ne serve plus ce qui conduira a une reconversion en guerrier, Deplus apres un tel changement les nouveanx arrivant choisiron directement guerrier y a vraiment que le fanatique qui veu vraiment ce faire ......... a monter la magie pour le plaisir des yeux.

Bon apres c pas moi qui choisi si les developper l'on decider jespere juste qu'il prenderon conscience de tout ceci
Car je verai mal une petre de clients deja que les moyens mankes
et je rajouterai aussi pourkoi faire pleuvoir ce type de patch car ce n'est pas le seul :)

Et donc on fait des patch qui engage des polemique qui font perdre du temps parfois au lieu d'en faire la ou tout le monde est d'accord (Il arrive kan les avant postes ??? :) )
Je rapel que bcp de joueur sont parti sur wow car l'attente se faisait trop longue mais encore une foi si c le but de ryzom (ki vise bcp le sucide avec tout ca lol)
je dirai arreter de dire y a pas de moyens et arreter de gaspiller a faire des vieux patch c comme le patch pour les noms meme si c pas honereux ca prend un petit temps et ca sert pas vraiment surtout que les guerrier vont encore pousser la geulante car leur nom ne leur plaise pas

Aller j'arrete Ryzom est un tres bon jeux je ne pourrai m en passer j espere qu'il dura et qu'il ne finira pas dans de mauvais jour
Et qu'il evolura dans le bon sens :)



Bon j ai jeter le pavé dans la marre :)

++

.(\_/)
(='.'=)
(")_(")

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Mon Jul 25, 2005 9:48 pm
by warba
mecka wrote:
je disait donc que la difference n'est pas frapante. Eclairons donc les braves guerrier :
il faut rapeler qu'un mage est efficace sur le court temps ou le guerrier ce tien loin de lui, Si le off gagne lorske le guerrier est a distance le off perd dés l'affrontement au cac
On remarkera la un ekilibre (a noter)

Mais vous me direz ouai on arrive de loin en pvp et on ce prend des 1000+ de dmg dans la poire et au moment du cac on est amocher

Je dirai oui mais comme je suis pas bete j'ai inventer ou plutot utiliser une technique proposer par ryzom et oui faut reflechier c pas parce que l'on est un guerrier qu'on peut se permettre de foncer dans le tas et apres d'ouvrit ca .......... pour dire ouai c pas ekilibrer ;)

Et les stanza de bouclier anti magie vous connaisez ????? Oô
lorsque je meler contre un off je fai mon approche grace a ca ou invincibiliter pdt ce temps le mago consume sa vie *Héhé* et au cac je lui defonce ca...


Si le mago en face n'est pas trop mauvais, il balance un sort, et voit qu'il ne te fait rien. Il s'enfuit alors, te voyant te rapprocher. Quand il estime que ton aura est dissipée, il s'arrête, et te balance un premier double missile, que tu te prends en pleine face. Ensuite, tu arrives au corps à corps, et là, que fais le mago off ? L'aura de melee tu connais ? Il lance son aura, et te finis bien tranquillement. Et toi, tu tapes dans le vide. Et si tu mets ton invul à ce moment là, le mago lance son accélération, se remet à distance, et te rebalance ses double-missiles dès la fin de ton invul.

Résultat : le beau guerrier est mort. Et je ne parle même pas des magos offs sachant débil (ils sont de plus en plus nombreux).

Warbazhul

PS : je ne suis pas mago, et pourtant j'ai le bouclier anti-magie. Tous les magos offs un minimum multiclassés ont toutes les auras, surtout l'aura de melee.

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Mon Jul 25, 2005 11:48 pm
by bobocop
hasturfr wrote:
Vous lancez un sort offensif sur Tank001 ...
Veuillez patienter, le sort va partir ...
Tank001 a résisté à votre sort.
Tank001 a résisté à votre sort.
Il vous reste 2/3 de vie et de sève.
Tank001 semble chercher d'où vient l'agression.
Vous lancez un sort offensif sur Tank001 ...
Veuillez patienter, le sort va partir ...
Tank001 vous cible, et s'approche d'ailleurs.
Tank001 a résisté à votre sort.
Vous infligez 300(600) points de dégâts.
Il vous reste 1/3 de vie et de seve.
Vous lancez un sort offensif sur Tank001 ...
Veuillez patienter, le sort va partir ...
Tank001 vous inflige 1000(1002) points de dégâts.
Votre incantation est rompue (ainsi que votre tête)
Vous n'avez plus assez de vie pour lancer ce sort.
Vous n'avez plus assez de vie pour lancer ce sort.
Vous n'avez plus assez de vie pour lancer ce sort.
Vous saignez comme un goret.
Tank001 vous infilge 1000(1002) points de dégâts.
Vous êtes mort.
Tank001 est mort de rire.


:p


mdr ça mérite un +1 ;)

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Tue Jul 26, 2005 6:18 am
by altari
Felicitation pour ce retournement de jeu vous chercher quoi, a faire un autre WoW, equilibrage pour le pvp et le reste on s'en fous ?
tout ca c bien beau pour un joueurs qui a monter sont off et sont fight histoire d'avoir le max de pv et faire c petite bataille, mais par exemple les foreur eux que deviennent t'il ? ils on deja du mal a forer des mp sans ce faire agresser par des mobs et a survivre contre eux ......

De plus heureusement qu'il y a des avatars pour aider les tank contre les gros car sinon ils serais encore entrain de taper ......

Le jeu avais etait pensser a l'origine pour fonctionner en equipe face au invasion tank, off et heal depuis un certain temp on dirais que tout est fait pour le pvp il faudrais savoir ....

pour finir si c modification sont effective n'oublier pas de baser les pv des mob et leurs degat aussi car si on equillibre un coter il faut le faire l'autre aussi, et pour finir un tel changement donnerais quoi sur une invation ??

encore un truc specialement pour les dev , avant de voir une extention ou meme les modif comme celle la vous pouriez finir les cose qui etait prevus a l'origine ca va faire un an que le jeu et on line et toujours pas d'Out post , pas de mariage reel IG, pas de decendance, pas de trainer special guilde, pas de mission speciale guilde ..... tout ca aurais du faire partie du jeu a la la sortie et un an apres rien ....... :(

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Tue Jul 26, 2005 7:49 am
by lenarf
altari wrote:Felicitation pour ce retournement de jeu vous chercher quoi, a faire un autre WoW, equilibrage pour le pvp et le reste on s'en fous ?
tout ca c bien beau pour un joueurs qui a monter sont off et sont fight histoire d'avoir le max de pv et faire c petite bataille, mais par exemple les foreur eux que deviennent t'il ? ils on deja du mal a forer des mp sans ce faire agresser par des mobs et a survivre contre eux ......

De plus heureusement qu'il y a des avatars pour aider les tank contre les gros car sinon ils serais encore entrain de taper ......

Le jeu avais etait pensser a l'origine pour fonctionner en equipe face au invasion tank, off et heal depuis un certain temp on dirais que tout est fait pour le pvp il faudrais savoir ....

pour finir si c modification sont effective n'oublier pas de baser les pv des mob et leurs degat aussi car si on equillibre un coter il faut le faire l'autre aussi, et pour finir un tel changement donnerais quoi sur une invation ??

encore un truc specialement pour les dev , avant de voir une extention ou meme les modif comme celle la vous pouriez finir les cose qui etait prevus a l'origine ca va faire un an que le jeu et on line et toujours pas d'Out post , pas de mariage reel IG, pas de decendance, pas de trainer special guilde, pas de mission speciale guilde ..... tout ca aurais du faire partie du jeu a la la sortie et un an apres rien ....... :(



lol arrete de râler, t'as 6 mois de retard toi =)

En ce qui concerne les foreur pur, c'est normal qu'il ne puissent pas se defendre, aprés tout ce sont des foreurs pas des guerriers, t'as deja vu un employé de bureau se battre contre un tigre? :p
( je l'imagine bien triomphé, a coup d'attaché case a deux mains, image grandiose d'un gars en cravate le pied sur la dépouille inerte du tigre planté de toute part par des stylo aux couleurs bariolé )

Dans ce type de jeu, il se doit d'y avoir un équilibre, on parle beaucoup du pvp, mais le plus dur a supporter (car pour le moment le plus utilisé) ce sont les désequilibre dans le pve, ouais c sur c'est bien beau d'avoir un pote qui dépote, mais si toi avec 10 lvl de plus tu est moins utile que lui bah au bout d'un moment tu attrape le "sentiment d'inutilité" trés frustrant (je combat aux dagues et en medium, je sais ce que je dit).

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Tue Jul 26, 2005 7:52 am
by khoufou1
Concernant le "réequilibrage" du healeur, pourquoi ne pas rajouter une stanza dédiée au rez ?

Ce qui dérange certains: un magicien en un sort arrive à 1- faire sortir du coma son équipier et 2- lui restaurer toute sa vie. Genre: "j'etais au plus mal et tout d'un coup je pête la forme, merci à mon mago favori, même pas mal".

Imaginons que pour relever un homin il faille incanter un sort spécial uniquement pour le faire sortir du coma, puis en lancer un second pour redonner vie/stam/etc.

Ainsi nul besoin de baisser la puissance des sorts du healeur, relever un homin impliquera uniquement plus de dépense de vie et seve.

Pour faciliter le boulot des devs, qui ont également d'autres choses à faire (donc si réequilibrage il y a il doit intervenir rapidement et à moindre coût de développement), on ne rajoute pas une stanza mais l'utilisation du sort de heal sur un comateux ne fait que le relever avec 0 de vie (ou légerement plus, à voir), le second sort permettant de lui restaurer ses pv.

On peut même imaginer que l'homin sortant du coma se trouve en quelque sorte paralysé, comme s'il avait reçu un sort d'étourdissement.

A la limite on pourrait également rendre cet homin en quelque sorte invulnérable durant 1 ou 2 secondes en sortie de coma, pour éviter le coup classique du "reprend donc voir un bon critique dans ta face". Mais bon là cela faciliterai peut-être un peu trop les choses. Lui enlever toute possibilité d'être aggro en sortie de coma, et ce durant 2 secondes environ, devrait suffire. Je serai un mob (doté d'un minimum de jugeotte il est vrai), je finirai plutôt un autre homin, genre le healeur, que de revenir dépenser mon énergie sur type à la ramasse.

Au niveau gameplay, cela en ralenti pas forcément le rez, car il suffit de placer son 2nd sort de heal en enchantement, ainsi cela limiterai l'effet de bord en chasse ou toute une équipe pourrait mourir du fait de ce changement.

Dsl si cela a déja été débatu mainte fois, mais c'est peut-être une idée viable limitant le nerf du healeur.

Re: [Retours] Changements d'équilibre - Propositions

Posted: Tue Jul 26, 2005 8:08 am
by ceolima
93bibi wrote:*s'imagine que l'on demande a des soldats de retirer leur armure car les cps des ennemis n'arrivent pas a les transpercer :D *
Ta reflexion est valable pour du pvp pour le fun,ou les gens se tappent dessus pour s'amuser (du pvp hrp en gros),ms ds un "vrai"pvp on ne va pas demander aux healeurs de baisser la puissance de leur heal!!!Ds un vrai pvp on cherche a boter les fesses de l'adversaire!!!!

Sinon oui je trouve que ds l'etat actuel la puissance des offs et healeurs baissent un peu trop.



Alors en effet on va pas demander au healeur de baisser leur heal , la on va carrement leur imposer !! est ce mieux?

je te rappelle le point n°4 : Division du soin de vie par 2. :D

EDIT: parce que chling!!! *ampoule qui s'allume* mega idée :
Est ce que certain de ces changements ne pourraient pas s'appliquer que lorsque l'on penetre dans une zone pvp et pas tout le temps. *ampoule s'eteint*