Ryzom

Bah, si le personnage pouvait exécuter quelques scripts tout bête en cas de décos, cela éviterais à la fois les abus et les morts inutiles.

Par exemple pour le forage, dés que le serveur repère une déconnexion, le personnage cesse toute action d'extraction. Difficile de trouver un avantage à déconnecter volontairement. Et cela évite une explosion de source.

Voir, si l'explosion de gaz a eut lieu juste avant la déco, faire reculer le personnage de trois pas. Pareil, je ne vois pas trop quels abus sont possibles.

Des choses toute simples peuvent parfois considérablement augmenter le confort de jeu....

moi je trouve que ca ne gache rien, tu est monte 250 avec facilite a present que tu est experimente si tu veux te payer le luxe de 'maxer' d'autres classes , il va falloir rester a la hauteur et prouver que tu es bon, plus tu monte ton personnage proche de la perfection moins les erreurs pardonnent a ryzom je trouve qu'elle pardonne deja beaucoup, le jeu est deja plutot facile d' un point de vue de la progression. A daoc faire un perso level 50 3 mois apres la release c etait un tour de force, a ryzom c'est assez courant.

Le probleme des deco et des morts qui sensuivent a cause du timer qui est la pour eviter les abus notamment en pvp, rien de plus frustrant que les gens qui se deco pour eviter d'avoir a perdre....... c 'est un tres vieux probleme. La progression etant relativement rapide par ailleur et ce meme si de temps en temps on doit sccomoder d une mort par malchance, reco serveur au milieu dun tas de mobs, deco dans unnuage, deco penadnt un combat solo, healer ld etc....

Il existe une meilleure solution que le timer de 30 secondes qui a ete mise au point dans d autres jeux et qui consiste a avoir une partie 'programmable de son perso tres basique' lorsque le joueur est deconecte le personnage devient un pnj jusqu a ce que le joueur se reconnecte, on peut regler le 'bot' pour qu il s e defende en cas dagression, se dirige vers une zone safe en suivant les itineraires degages sasseye pour vendre des items etc...

En general ces systemes ont ete mis en palce pour des jeux ou la mort se paye cher, tres cher, perte d inventaire complete, perma death, etc...

Pleurnicher parce que l on trouve le systeme de ryzom trop dur , j ai envie de dire : 'bisounours online' et kan on meure on perd rien et les trainers nous donne de l'equipement neuf a chak fois qu'on passe un level, et tout le monde a des super pouvoirs et tout est facile . et tout ca et tout ca. Si le jeu devenait trop facile et qu atteindre le summum n 'etait plus un vrai challenge tu serait le premier a revenir sur les forum raler pour dire, "ouais c'est pas juste moi j'ai trime pour biclasser mon personnage avoir mon level 250 dans 2 disciplines et maintenant tout le monde peut devenir level 250 dans 3 discipline en moins de 2 semaines"

Je pense que le systeme actuel est plutot bon , je ne vois pas comment le rendre meilleur tout en empechant qu'on puisse le detourner et en exploiter des failles grossieres a outrance, ou encore comment l'ameliorer tout en maintenant un certain challenge dans la progression vers le personnage 'multi-maxe'

En ce qui me concerme moi je pense meme que la dp devrait dependre du niveau total du personnage, si tu est level 250 en craft et en forage tu ramasse 2 fois plus de dp que si tu etait simplement 250 en forage et 0 en craft.

Nanoko tu as des idees concretes sur comment ameliorer ce systeme de penalite de deces il est temps de nous en faire part, plutot que de te contenter d'ecrire 'ouin spajuste ca devrait pas etre comme ca', dis nous precisement comment ca devrait changer et pourquoi ton systeme ne pourra pas etre exploite pour tricher ( et oui cest tres important), et pourquoi le systeme que tu propose est meilleur. Moi je nai pas d'idee pour le rendre plus 'soft' et a mon avis ce n'est pas une bonne chose qu 'il le deviennent.

Comme je l'ai dit plus haut je serai plutot en faveur de l'ameliorer en le durcissant. Un jeu dans lequel on a retire tout les challenge ce n 'est plus un jeu, c est un passe temps.

Je "quote" pas ton post mais j'suis entièrement d'accord Scrofule...

Prenons 2 Homin:
1er: Rag un Mage lvl 20 (sorti de newbeeland)
2er: Bruck un Mage lvl 20 (Guerier lvl200 renconverti)
Rag a 500pv et une armure legere q50 & Bruck 3000pv une armure legere q170

Nos 2 petits amis partent explorer les forets hostiles d'Atys:
N'ayant peur de rien Rag part en 1er et rencontre un Gingo sur la route, Paf....Pof...Poum, Rag est mort.
Bruck ayant suivi la scène de loin court a son secour, mais arrive trop tard.
Le Gingo toujours aussi affamé s'en prend a Bruck, qui esquive facilement ces attaques, lui lance quelques sort , pim..pam..BOUM le Gingo mort.
Il continue donc son chemin quand soudain 4 autres pop devant lui , zut flute , il va mourir, il est que Mago lvl 20, mais pas de problème, c'est sans compter ses talents d'humble guerrier, il sort son arme le sourire au lèvre et d'un coup tue les 4 Gingos.

Etre haut level ca s'assume, c'est une responsabilité

boachan oui ce genre de script resoudrai le probleme des foreurs, mais quid des geurriers.

que dire notamment lorsque le serveur plante, on execute un script 'pnj' sur le serveur oups non il est plante....., et le jour ou tu cree un serveur qui est capable de detecter a l avance qu il va planter a mon avis tu es millionnaire l'industrie des technologie de l information va s arracher ta trouvaille) donc qu on soit bien d accord les script c'est une bonne idee mais c est beaucoup de travail a implementer a ce stade du jeu et a ne resout en partie que les problemes de crash ou de deconexion client)

pour les guerrier il faudrait donc aussi un script qui continue de se battre meme si t deco, agace les mobs ki attakent le healer, arrete de se battre courre vers la ville la plus proche ou un plan d 'eau si le script detecte que la partie est perdue et n oublie surtout pas d utiliser a bon escient les autoheal et les auras une fois le combat termine se tienne bien en dehors des zones d aggro et evite soigneusement les patrouilles, tien je crois que je vais laisser le serveru jouer a ma place. pour les healer ca donnerait ca continuer de heal les guerriers du groupe, en faisant particulierement attention au main tank , un efois le combat termine remettre le groupe a neuf, crier sur le cc equipe heal seve pliz et bien eviter les zones d'aggro. si vous etes deconnecte en pvp le script doit continuer de jouer a votre place pendant 30 secondes prenant toutes les decision intellignete possibles pour vous eviter de claker et si possible abbatre un maximum dennemi, ca c'est de l'ia a mon avis)

Je raconte toutes ces stupidites pour dire oui on peut creer des programmes de script simples pour eviter certaines des morts actuelles dues a des deco intempestives, mais ils ne seront pas suffisament performants pour qu on entende pas encore des gens se plaindre 'ouin le script est trop con le healer etait mort et il a continue de se battre alors que le reste du groupe s 'est jete a l'eau' et maintenant j'ai de la dp a cause d'une deco. et s'ils deviennent tres performants je plaint la becanne du serveur qui devra les faire tourner si un fournisseur d'acces a une interruption de service .

Les bots ne resoudront pas tout et peu importe que le nombre de ces accidents de deco soit divise par 2 ou meme davantage grace aux 'bots' il se trouvera toujours des gens pour venir dire 'ouin il faut trouver une solution pour les dp dues aux deco serveur.
Sachant que la pluspart des crash clients sont dus a une surcharge de la memoire du pc a l'egard de laquelle le joueur prompt a se plaindre n'est pas toujours etranger ( antivirus, virus, spyware, un player audio ou video, pas assez de memoire pour joueur a ryzom, kazaa ou emule qui bouffe la bande passante et fait trimer le driver du modem , les programmes de voice chat qui bouffent toutes les ressources du proc, windows update qui a un besoin urgent........)
Il me vient une chose a l'esprit, prevenir les dp en cas de crash client meme de la faute d'un joueur qui l a parfois bien cherche, avec des scripts capable de parer a toute eventualite .. et pourquoi pas 100 balles et un mars... la dp dues au decos, c' est dommage , c'est pas juste parfois ca tombe sur vous pourquoi pas sur un autre, on est bien daccord, c'est frustrant on est bien d'accord.....mais a mon avis il y a des travaux plus urgents pour ameliorer le plaisir de jeu dans ryzom ou le confort.

Maintenant si on peut avoir de tels 'bots' et diminuer le nombre doccurences de ce genre d'accident evidemment je suis pour, mais malheureusement ca ne suffira pas pour les gens qui lancent des threads dans le genre de celui ci pour venir rejouer la revanche de 'bisounours online,episode 2 ouin pourquoi le jeu est toujours trop difficile' moi j ai pas envie de joueur a bisounours online j ai envie de jouer a ryzom.

Autant sur les morts bêtes, bah, je trouve que c'est quand même assez frustrant (bon ceci dit le plus agaçant en fait c'est le crash du jeu, la mort est un moindre mal.......plus rapide de récupérer la DP que de se reconnecter ), autant sur les pénalités d'xp, scrofule, totalement d'accord.

Monter plusieurs branches à 250 doit quand même rester un challenge. La pénalité d'xp basé sur le plus haut niveau c'est plutôt gentil.

Il pourrait il y avoir une pénalité de gain d'xp tout court comme sur Horizon (et ça me semblait normal d'ailleurs, quoique je ne me plaigne pas de son abscence dans Ryzom).

EDIT (tu poste plus vite que ton ombre scrofule^^) : euh...pour les crash serveurs c'est quand même rare. Dans ce cas tant pis.
D'autre part je ne pensais pas vraiment à des scripts complexe, juste de petites choses pour limiter les mrots les plus bêtes, pas vraiment continuer le combat ou éviter TOUTES les morts.

Exemple : se faire tuer à l'usure par une bestiole de très bas niveau attaqué en passant que l'on tue en trois baffes en temps normal. Je ne sais pas ce qu'il en est sur Ryzom (je ne suis pas vraiment en guerier) mais ça m'est arrivé sur d'autres jeux.

Effectivement tu as raison, si l'on pousse les scripts trop loin cela devient n'importe quoi. Mais bon même une réduction de 10 % des morts inutiles avec un truc tout bête comme de continuer l'action en cours pendant les combats, c'est toujours 10 % de gagné.

Quoique le mieux serais évidemment d'améliorer la stabilité du client, lol.

Ah et en effet, c'est tout de même marginal comme problème, il y a bien plus urgent à améliorer.

Sauf que ...

scrofule wrote:moi je trouve que ca ne gache rien, tu est monte 250 avec facilite a present que tu est experimente si tu veux te payer le luxe de 'maxer' d'autres classes , il va falloir rester a la hauteur et prouver que tu es bon, plus tu monte ton personnage proche de la perfection moins les erreurs pardonnent a ryzom je trouve qu'elle pardonne deja beaucoup, le jeu est deja plutot facile d' un point de vue de la progression. A daoc faire un perso level 50 3 mois apres la release c etait un tour de force, a ryzom c'est assez courant

Tu es dans un groupe et 250 en quelque chose et tu joues un petit niveau 60 adapter à la consommation de l'xp du groupe, tu meurs, tu te prends 462500 points de pénalités, moi qui n'aime pas jouer pour rien, je prie le groupe de bien vouloir m'excuser et je pars rattraper mes pénalités

Toi qui est apparemment d'accord avec ce système tu reste dans le groupe et continue à jouer pendant 3 heures sans ramasser la moindre xp en priant pour ne pas mourir à nouveau. Je te tires mon chapeau

scrofule wrote:Le probleme des deco et des morts qui sensuivent a cause du timer qui est la pour eviter les abus notamment en pvp, rien de plus frustrant que les gens qui se deco pour eviter d'avoir a perdre.......

sauf qu'à 1 seconde du lacher de gaz tu peut arreter ton action ctrl s ou bien entamer une action de soins, alors il faudra que tu m'explique en quoi se déconnecter aurait une raison et serait un exploit.

J'hallucine ...

Le système de pénalités est à mon sens très bien comme ça - et avant qu'on ne me reprenne dessus : non je ne prends pas 460k par mort mais c'est un choix, c'est aussi pour cela que j'ai bloqué ma progression ; et oui j'ai monté pas mal de compétences secondaires avec d'autres groupes, en prenant le risque de mourir, de prendre une pénalité plus grosse etc...

Le multiclassage complétement ouvert est à mon sens déjà une grosse chance offerte par le jeu il est tout de même assez normal d'avoir une contrepartie...

cyannure wrote:J'hallucine ...

Le système de pénalités est à mon sens très bien comme ça - et avant qu'on ne me reprenne dessus : non je ne prends pas 460k par mort mais c'est un choix, c'est aussi pour cela que j'ai bloqué ma progression ; et oui j'ai monté pas mal de compétences secondaires avec d'autres groupes, en prenant le risque de mourir, de prendre une pénalité plus grosse etc...

Le multiclassage complétement ouvert est à mon sens déjà une grosse chance offerte par le jeu il est tout de même assez normal d'avoir une contrepartie...

C'est quoi ton choix ?

A part définir des branches que tu monteras et les monter en meme temps et délaisser définitivement les autres je ne vois pas.

Le muti-classage (et différentes branches à monter) ce n'est pas rendre éphémères les groupes, bien au contraire l'idée était de pouvoir grouper avec des personnes de petit niveau comme de grand niveau ce que peu de jeu permettent de faire

Il faudrait simplement que les pénlités soient adaptées au niveau que tu montes, alors je vois certains vont crier au scandale, ce peu de pénalités pour un niveau 250 va etre rattrapé en 1 action au lieu de 10 sauf que le personne ne quittera jamais le groupe, ou ne perdrapas du temps à voyager pour 9 actions en moins.

J'avoue que la plainte de Nanoko me fait hurler de rire !

Eh oui, tu te prends de la pénalité pour ton plus haut niveau ! C'est normal !

Tu as les avantages du'ne grosse classe et tu veux en avoir celles d'une 2e ! Autant dire, tu veux le beurre, l'argent du beurre et la crémière !

Je suis direct et un peu virulent. Désolé !

Il falalit pas monter comme une brute tes niveaux mais prendre le temps.

Personnellement, je prends 90 000 de dp à chaque mort... C'est pas grand chose par rapport à d'autres mais ça peut être frustrant (surtout que ceux qui me connaissent savent que je cours souvent au suicide... rhhhhh... le Rakan...).

Mais je monte tout en même temps... Mon plus haut niveau est 133 ce qui est déjà énorme je trouve.

J'ai 3 branches à plus de 100 et 7 autres branches à plus de 50 (et plus vers 80-90)... Et quand je monte ma mélée (je suis un correct niveau 66), je sais que je risque 90k de dp en mourrant MAIS je sais que je profite de mon esquive due à mon niveau 133, au port d'une armure et d'un bouclier niveau 120 du à mon niveau 133 de mage en constitution (armure moyenne), aux points de vie de mon niveau 133, à ma résistance magique de niveau 133 et à mes actions spéciales (invulnérabilité, acceleration, regeneration de vie...etc) dues toujours à mon niveau 133...

Alors, guillerettement, je vais massacrer du mob en étant que 66, mais fort de mes avantages dus à mon niveau 133... ET si je crève, c'est normal que je subisse mes 90k de dp !

On est pas à bisounoursland ! En plus, cette dp due au plus haut niveau est TRES TRES bien pour qu'il y ait une certaine égalité entre les joueurs !

Les hardcore gamers niveau 150+ dans 5-6 branches (coucou les copains brutaux que je connais) qui tentent une nouvelle branche n'ont pas à monter aussi vite qu'un petit newbie qui fait la même branche mais dont le max est niveau 50 !

Bazar ! Et pendant que tu y es, lors de nos anniversaires Nevrax devrait nous donner gratis 50 niveaux à répartir dans nos branches !

Devenir fort, ça se mérite ! Point !