Questeurs,
Nous vous avons fait parvenir il y a plusieurs lunes une lettre qui, nous ne le pensions pas, pourrait donner suite à un tel déchaînement de haine. Notre surprise est d'autant plus grande que seul le vent nous a fait parvenir vos réactions à nos demandes. Nous sommes donc toujours dans l'attente d'une réponse précise et d'une éventuelle rencontre. Relisez donc notre missive et daignez nous présenter votre avis. J'ose enfin espérer que votre chef puisse faire preuve de la même clairvoyance et du même sens des responsablités que certains de ses fidèles ont su manifester...
Dans cette "drôle de période" correspondant à l'attente de votre réponse, sachez que nous respecterons le cessez-le-feu. Nous espérons une attitude comparable de votre part. Sachez néanmoins que je pourrais comprendre aisément mes amis dans leur volonté de ne plus vous porter secours et assistance.
Que Jena vous bénisse malheureux hérétiques
Dagmar, porte-parole des Prophètes de la Rose
**********************************************************
[je réitère notre demande précédente pour recadrer le conflit actuel entre nos deux guildes. Nous ne sommes pas forcément opposés à un conflit ; mais nous souhaitons que celui-ci ne dérape comme certains échanges hrp semblent malheureusement l'indiquer...
Mais lorsque je lis ces paroles : "Je ne continuerai de jouer et de mamuser aux côtés des Questeurs dAtys que sils savent respecter le joueur derrière le personnage. (rester poli et ne pas pourrir la vie des gens en les empêchant systématiquement de jouer alors que le joueur en face demande une trève en HRP ou une discussion RP)" , je pense que l'on pourra s'entendre sans trop de problèmes, au moins avec l'auteur de ces sages préconisations!
je partage sinon entièrement la remarque de Kaithlin. La séparation tragi-comique entre une zone PvP (je dirais plutôt Pk!) et une zone sécurisée où tout à coup les différences et les rancoeurs disparaissent comme par enchantement nuit fortement, à mon humble avis, à l'ambiance générale du jeu et à notre envie de respecter le bg actuel : question immersion c'est pas terrible...]
Lettre ouverte aux Questeurs d'Atys
Moderator: Chroniques d'Atys
Re: Lettre ouverte aux Questeurs d'Atys
Yup
N'ayant pas encore eu l'occasion de faire le point sur la situation avec le conseil des Questeurs, je ne peux pour l'instant que répondre de facon personnelle.
J'espère au plus vite pouvoir combler cette lacune.
(Soyez malgré tout compréhensifs et comprenez qu'il n'est pas tjs possible pour certains d'être aussi disponible sur Ryzom qu'ils le désirent.
Si la réponse officielle tarde, c'est que nous sommes dans l'impossibilté IRL de vous en fournir une).
Pour Frednh :
Il y a une grosse confusion qui commence à se créer en moi, concernant l'ambiance rp de ryzom. Donc, il y a des zones rp, et des zones hrp. Les zones rp sont celles où le pvp est autorisé, et hrp, là où vous montez vos niveaux?
C'est une question sincère, pas une remarque throllesque.
Je trouve en effet ta question très pertinente.
Mon avis personnel est qu'il n'est pas possible à tout moment de maintenir son roleplay.
De la même manière qu'il n'est possible pour aucun des camps d'effectuer un blocus commercial envers la faction adverse, il n'est pas toujours possible pour les membres d'une faction de trouver assez de membres connectés pour former un groupe "proK..." digne de ce nom.
Il me semble évident qu'à ces moments là, nous fassions fi des différents entre nos persos afin de pouvoir continuer à nous amuser entre joueurs.
Mais je sais que ta question va plus loin que ça
J'ai moi aussi participé à des chasses en groupe "multiculturels" au bosquet vierge ou ailleurs pendant lesquelles aucun argument de background n'était évoqué, et aucun joute verbale prokaravan-prokami engagée.
Tous ne sont pas intéressés par le fait de jouer roleplay, et mêmes les plus fervents partisans du RP on des moments de relâche, où ils préfèrent discuter simplement entre joueurs.
Par contre, je te l'accorde, certains joueurs ne commencent à s'intéresser à un "pseudo roleplay" que lorsque cela leur donne l'occasion de latter leurs petits camarades et ces évènements ont bien évidemment tendance à se passer au sein des primes racines, zone déclarée PVP.
Je le déplore et ai la ferme intention de convaincre certains de nos membres de l'importance d'un RP bien ficelé et doté d'une logique interne valide .
J'(nous) y travaill(ons) déja au sein des Questeurs, sache simplement qu'il n'est pas aisé de faire partager à tous cet amour du RP bien fait
Du point de vue du BG, cela semble honnête de dire que cette zone, éloignée de l'inflluence de nos chefs respectifs, n'est sous le contrôle d'aucune loi.
Il semble donc logique que la tolérance apparente affichée en surface d'Atys disparaisse au profit des vieilles rancoeurs lorsque l'on pénètre dans cette zone de non-droit.
Je termine en évoquant les dernières heures de jeu de cette nuit :
Je les ai passées au bosquet de la confusion, en compagnie d'Ecyrzor, mon frère Zorai, de Dwilaseth, membre du clan Hesperian, disciple convaincu de Jenna et de Diouxy, un Fyros libre penseur ayant rejoint la confrérie du grand dragon, guilde neutre basée à Aeden Aqueous.
Et bien, nous avons fait connaissance et passé, je le pense, d'excellents moments, mélangeant sans méprise et avec un grand bonheur discussions HRP et passages Roleplay.
Le discussion fut d'ailleurs particulièrement intéressante, animée (et désopilante), tant les homins en présence, si différents dans leur convictions, ne pouvaient s'empecher d'éprouver une sympathie croissante les uns envers les autres...
(excellent, les gars, je me suis vraiment bien marré )
à Montoo
Ce n'est pas ce que j'attends de Ryzom. Désolé que tu prennes les persos des joueurs comme moi pour des sous-persos, qui ne jouent pas le jeu ...
Je t'ai vexé et cela n'étais pas du tout mon but.
Je comprends par contre pourquoi, et je reconnais que ma phrase :
Je ne continuerai de jouer et de mamuser aux côtés des homins prokaravans que si ils acceptent de jouer le jeu du background de Nevrax
..manquait de nuance.
En effet, il s'agit de ma propre interprétation du BG de Nevrax, je comprends bien que d'autres joueurs puisse interpréter l'histoire différemment.
Je te présente donc mes excuses si tu as pu croire que je cherchais à enfermer les joueurs dans ma vision du jeu, considérant par là même les autres comme des "sous-joueurs".
Ce n'est pas le cas, au contraire, ma propre vision des faits s'étant d'ailleurs nourrie, au fur et à mesure des mois de jeu des interprétations de mes compagnons sur Ryzom.
Ce que je cherche par contre à faire, c'est parvenir à mettre en lumière les événements et faits que nous sommes tous censées connaitre en tant qu'homins (prok ou prok...) afin d'aboutir à un consensus minimum de ce qui est logique sur Atys et de ce qui l'est moins.
Ce n'est pas un carcan. Ce que je recherche, c'est un guide commun pour nous aider tous à développer des roleplay "compatibles".
J'espère que tu me comprends et que tu ne me tiendra pas rigueur de ce manque de tact de ma part.
Pour Balzamon :
Tu évoques bien le fait que convaincre l'autre de son erreur pour le ramener vers le droit chemin (chose que de part est d'autre nous devrions faire), mais tes amis Questeurs n'ont pas une fois parlé !
Pour ma part, j'ai eu droit à la question magnifique (apres avoir aidé ces homins face à un kincher, les kitins étant un fléau commun) "prokaravan ou kami ?" avant de recevoir coups et sorts de la part des deux Questeurs, sans avoir pu répondre
J'en suis désolé Balzamon.
Cela m'ennuie, me déçoit et me mets mal à l'aise vis à vis des autres joueurs.
Il n'est pas toujours facile d'assumer ou de justifier les actes de ses membres lorsqu'on a la responsabilité d'être officier de guilde.
Mais il ne faut pas confondre : Il y a les actes officiels de la guilde et les choix individuels des joueurs qui la composent.
Lorsque la politique de guilde n'a pas été définie assez clairement et la communication avec les membres n'est pas complète, il faut s'attendre à ce genre de débordements.
Ne vous alarmez pas cependant, je côtoie mes frères de sève chaque jour que Ma-Duk nous offre et je sais qu'il s'agit là d'homins à la sève pure
Certains sont plus enclins que d'autres au dialogue, mais aucun n'est un mauvais bougre
Si par contre des débordements ont eu lieu, ils seront évoqués en conseil et nous veillerons , comme je l'ai dit précédemment, à ce qu'aucun comportement déplacé ne soit le fait des gens de notre guilde.
Si la joute verbale roleplay est admise voire encouragée au sein de notre guilde, toute attaque personnelle ou manque de respect envers un joueur est intolérable et sera sanctionnée sans faute.
PS. Quel est le nom de ton perso IG Balzamon?
J'aimerais beaucoup discuter (RP ou HRP) de l'hisoire de Ryzom avec toi,
je trouve ta théorie de Marduk bien intéressante
à Umaga
Nous vous avons fait parvenir il y a plusieurs lunes une lettre qui, nous ne le pensions pas, pourrait donner suite à un tel déchaînement de haine. Notre surprise est d'autant plus grande que seul le vent nous a fait parvenir vos réactions à nos demandes
Comme dit plus haut Umaga, il ne nous a pas été possible de vous fournir rapidement une réponse officielle.
Nous avons tenté de donner des directives, mais, comme toujours, ce qui est fait dans la hâte est mal fait.
Dès ma prochaine connection sur Ryzom (ce soir ) , je vais contacter les membres du Conseil des Questeurs afin de demander cette trève nécessaire, je pense, à calmer les esprits des joueurs.
Si nous décidons de jouer le jeu du conflit de faction, il faut le faire dans la bonne humeur, en connaissance de causes, et avec quelques règles communes de savoir vivre.
J'invite d'ailleurs toute personne intéressée par la conception de ces quelques règles simples du "Comportement convivial pour un RP conflictuel" à en initier la rédaction dans ce post voir plutôt dans la section "Général" de ce forum.
Une chose me chagrine cependant de la part de certaines personnes qui ont réagi de facon excessivement colérique dans ce forum.
Tu parles de déchainement de haine, et c'est en effet le genre de sentiment que j'ai pu lire entre certaines lignes écrites dans ce post.
Et pourtant, qu'il soit clair pour tout le monde qu'aucun des joueurs qui composent la guilde des questeurs d'Atys n'a, à un seul moment, déchargé sa haine pour un autre joueur en le frappant dans les primes racines....ou alors, il y a vraiment de quoi s'inquiéter ! (lol)
Par contre, là ou j'ai pu lire la plus grande colère, les mots les plus venimeux, c'est parmi les réponses qui ont été faites à nos actes.
Et là, il y a réellement quelque chose à déplorer, c'est que certaines des personnes qui ont réagi içi semblent s'identifier à leur personnage.
Il n'y a pas de honte, pas de colère à avoir lorsque vous tombez sous la lame dun prokami, c'est pour le bien de votre planète qu'il commet cet acte purificateur
De la même façon, lorsque l'Alliance des Graines Vertes a convoqué les Questeurs pour un 5 contre 5 dans l'arène Matis, nous sommes fait littéralement poutrer (lol) par des guerriers sélectionnés avec choix parmi leurs rangs.
L'homin est tombé et mange la poussière, supportant les crachats et les railleries de la foule prokaravan rassemblée autour de lui, il crie sa foi dans Ma-Duk et jure qu'il tuera à nouveau, s'il le faut ces maudites Graines vertes.
Xhyio est choqué, ému, vexé, rageur, il le montre (et il doit le montrer pour être un perso vivant), mais à aucun moment, allezkwa , le joueur, n'a éprouvé de colère contre ceux qui l'ont écrasé comme un caramel mou
Point de rancoeur, point de honte, je ne défends pas mes actes ou mes convictions personnelles d'humain, je joue mon perso, j'en suis donc détaché (même si je l'aime beaucoup, ce grand bleu )
Et pourtant, j'en connais, des homins qui avaleraient leur clavier et leur souris pour un duel perdu...
Garder la disctinction entre l'humain et l'homin est, je pense, chose importante
Je comprends, pour les raisons précitées que certains aient pu croire au mauvais esprit de certains de nos joueurs.
Je répète içi une dernière fois que cela n'est pas, n'a jamais été notre volonté et ne sera jamais toléré au sein de notre guilde, les Questeurs d'Atys.
Bien à vous,
Kamiaata !
N'ayant pas encore eu l'occasion de faire le point sur la situation avec le conseil des Questeurs, je ne peux pour l'instant que répondre de facon personnelle.
J'espère au plus vite pouvoir combler cette lacune.
(Soyez malgré tout compréhensifs et comprenez qu'il n'est pas tjs possible pour certains d'être aussi disponible sur Ryzom qu'ils le désirent.
Si la réponse officielle tarde, c'est que nous sommes dans l'impossibilté IRL de vous en fournir une).
Pour Frednh :
Il y a une grosse confusion qui commence à se créer en moi, concernant l'ambiance rp de ryzom. Donc, il y a des zones rp, et des zones hrp. Les zones rp sont celles où le pvp est autorisé, et hrp, là où vous montez vos niveaux?
C'est une question sincère, pas une remarque throllesque.
Je trouve en effet ta question très pertinente.
Mon avis personnel est qu'il n'est pas possible à tout moment de maintenir son roleplay.
De la même manière qu'il n'est possible pour aucun des camps d'effectuer un blocus commercial envers la faction adverse, il n'est pas toujours possible pour les membres d'une faction de trouver assez de membres connectés pour former un groupe "proK..." digne de ce nom.
Il me semble évident qu'à ces moments là, nous fassions fi des différents entre nos persos afin de pouvoir continuer à nous amuser entre joueurs.
Mais je sais que ta question va plus loin que ça
J'ai moi aussi participé à des chasses en groupe "multiculturels" au bosquet vierge ou ailleurs pendant lesquelles aucun argument de background n'était évoqué, et aucun joute verbale prokaravan-prokami engagée.
Tous ne sont pas intéressés par le fait de jouer roleplay, et mêmes les plus fervents partisans du RP on des moments de relâche, où ils préfèrent discuter simplement entre joueurs.
Par contre, je te l'accorde, certains joueurs ne commencent à s'intéresser à un "pseudo roleplay" que lorsque cela leur donne l'occasion de latter leurs petits camarades et ces évènements ont bien évidemment tendance à se passer au sein des primes racines, zone déclarée PVP.
Je le déplore et ai la ferme intention de convaincre certains de nos membres de l'importance d'un RP bien ficelé et doté d'une logique interne valide .
J'(nous) y travaill(ons) déja au sein des Questeurs, sache simplement qu'il n'est pas aisé de faire partager à tous cet amour du RP bien fait
Du point de vue du BG, cela semble honnête de dire que cette zone, éloignée de l'inflluence de nos chefs respectifs, n'est sous le contrôle d'aucune loi.
Il semble donc logique que la tolérance apparente affichée en surface d'Atys disparaisse au profit des vieilles rancoeurs lorsque l'on pénètre dans cette zone de non-droit.
Je termine en évoquant les dernières heures de jeu de cette nuit :
Je les ai passées au bosquet de la confusion, en compagnie d'Ecyrzor, mon frère Zorai, de Dwilaseth, membre du clan Hesperian, disciple convaincu de Jenna et de Diouxy, un Fyros libre penseur ayant rejoint la confrérie du grand dragon, guilde neutre basée à Aeden Aqueous.
Et bien, nous avons fait connaissance et passé, je le pense, d'excellents moments, mélangeant sans méprise et avec un grand bonheur discussions HRP et passages Roleplay.
Le discussion fut d'ailleurs particulièrement intéressante, animée (et désopilante), tant les homins en présence, si différents dans leur convictions, ne pouvaient s'empecher d'éprouver une sympathie croissante les uns envers les autres...
(excellent, les gars, je me suis vraiment bien marré )
à Montoo
Ce n'est pas ce que j'attends de Ryzom. Désolé que tu prennes les persos des joueurs comme moi pour des sous-persos, qui ne jouent pas le jeu ...
Je t'ai vexé et cela n'étais pas du tout mon but.
Je comprends par contre pourquoi, et je reconnais que ma phrase :
Je ne continuerai de jouer et de mamuser aux côtés des homins prokaravans que si ils acceptent de jouer le jeu du background de Nevrax
..manquait de nuance.
En effet, il s'agit de ma propre interprétation du BG de Nevrax, je comprends bien que d'autres joueurs puisse interpréter l'histoire différemment.
Je te présente donc mes excuses si tu as pu croire que je cherchais à enfermer les joueurs dans ma vision du jeu, considérant par là même les autres comme des "sous-joueurs".
Ce n'est pas le cas, au contraire, ma propre vision des faits s'étant d'ailleurs nourrie, au fur et à mesure des mois de jeu des interprétations de mes compagnons sur Ryzom.
Ce que je cherche par contre à faire, c'est parvenir à mettre en lumière les événements et faits que nous sommes tous censées connaitre en tant qu'homins (prok ou prok...) afin d'aboutir à un consensus minimum de ce qui est logique sur Atys et de ce qui l'est moins.
Ce n'est pas un carcan. Ce que je recherche, c'est un guide commun pour nous aider tous à développer des roleplay "compatibles".
J'espère que tu me comprends et que tu ne me tiendra pas rigueur de ce manque de tact de ma part.
Pour Balzamon :
Tu évoques bien le fait que convaincre l'autre de son erreur pour le ramener vers le droit chemin (chose que de part est d'autre nous devrions faire), mais tes amis Questeurs n'ont pas une fois parlé !
Pour ma part, j'ai eu droit à la question magnifique (apres avoir aidé ces homins face à un kincher, les kitins étant un fléau commun) "prokaravan ou kami ?" avant de recevoir coups et sorts de la part des deux Questeurs, sans avoir pu répondre
J'en suis désolé Balzamon.
Cela m'ennuie, me déçoit et me mets mal à l'aise vis à vis des autres joueurs.
Il n'est pas toujours facile d'assumer ou de justifier les actes de ses membres lorsqu'on a la responsabilité d'être officier de guilde.
Mais il ne faut pas confondre : Il y a les actes officiels de la guilde et les choix individuels des joueurs qui la composent.
Lorsque la politique de guilde n'a pas été définie assez clairement et la communication avec les membres n'est pas complète, il faut s'attendre à ce genre de débordements.
Ne vous alarmez pas cependant, je côtoie mes frères de sève chaque jour que Ma-Duk nous offre et je sais qu'il s'agit là d'homins à la sève pure
Certains sont plus enclins que d'autres au dialogue, mais aucun n'est un mauvais bougre
Si par contre des débordements ont eu lieu, ils seront évoqués en conseil et nous veillerons , comme je l'ai dit précédemment, à ce qu'aucun comportement déplacé ne soit le fait des gens de notre guilde.
Si la joute verbale roleplay est admise voire encouragée au sein de notre guilde, toute attaque personnelle ou manque de respect envers un joueur est intolérable et sera sanctionnée sans faute.
PS. Quel est le nom de ton perso IG Balzamon?
J'aimerais beaucoup discuter (RP ou HRP) de l'hisoire de Ryzom avec toi,
je trouve ta théorie de Marduk bien intéressante
à Umaga
Nous vous avons fait parvenir il y a plusieurs lunes une lettre qui, nous ne le pensions pas, pourrait donner suite à un tel déchaînement de haine. Notre surprise est d'autant plus grande que seul le vent nous a fait parvenir vos réactions à nos demandes
Comme dit plus haut Umaga, il ne nous a pas été possible de vous fournir rapidement une réponse officielle.
Nous avons tenté de donner des directives, mais, comme toujours, ce qui est fait dans la hâte est mal fait.
Dès ma prochaine connection sur Ryzom (ce soir ) , je vais contacter les membres du Conseil des Questeurs afin de demander cette trève nécessaire, je pense, à calmer les esprits des joueurs.
Si nous décidons de jouer le jeu du conflit de faction, il faut le faire dans la bonne humeur, en connaissance de causes, et avec quelques règles communes de savoir vivre.
J'invite d'ailleurs toute personne intéressée par la conception de ces quelques règles simples du "Comportement convivial pour un RP conflictuel" à en initier la rédaction dans ce post voir plutôt dans la section "Général" de ce forum.
Une chose me chagrine cependant de la part de certaines personnes qui ont réagi de facon excessivement colérique dans ce forum.
Tu parles de déchainement de haine, et c'est en effet le genre de sentiment que j'ai pu lire entre certaines lignes écrites dans ce post.
Et pourtant, qu'il soit clair pour tout le monde qu'aucun des joueurs qui composent la guilde des questeurs d'Atys n'a, à un seul moment, déchargé sa haine pour un autre joueur en le frappant dans les primes racines....ou alors, il y a vraiment de quoi s'inquiéter ! (lol)
Par contre, là ou j'ai pu lire la plus grande colère, les mots les plus venimeux, c'est parmi les réponses qui ont été faites à nos actes.
Et là, il y a réellement quelque chose à déplorer, c'est que certaines des personnes qui ont réagi içi semblent s'identifier à leur personnage.
Il n'y a pas de honte, pas de colère à avoir lorsque vous tombez sous la lame dun prokami, c'est pour le bien de votre planète qu'il commet cet acte purificateur
De la même façon, lorsque l'Alliance des Graines Vertes a convoqué les Questeurs pour un 5 contre 5 dans l'arène Matis, nous sommes fait littéralement poutrer (lol) par des guerriers sélectionnés avec choix parmi leurs rangs.
L'homin est tombé et mange la poussière, supportant les crachats et les railleries de la foule prokaravan rassemblée autour de lui, il crie sa foi dans Ma-Duk et jure qu'il tuera à nouveau, s'il le faut ces maudites Graines vertes.
Xhyio est choqué, ému, vexé, rageur, il le montre (et il doit le montrer pour être un perso vivant), mais à aucun moment, allezkwa , le joueur, n'a éprouvé de colère contre ceux qui l'ont écrasé comme un caramel mou
Point de rancoeur, point de honte, je ne défends pas mes actes ou mes convictions personnelles d'humain, je joue mon perso, j'en suis donc détaché (même si je l'aime beaucoup, ce grand bleu )
Et pourtant, j'en connais, des homins qui avaleraient leur clavier et leur souris pour un duel perdu...
Garder la disctinction entre l'humain et l'homin est, je pense, chose importante
Je comprends, pour les raisons précitées que certains aient pu croire au mauvais esprit de certains de nos joueurs.
Je répète içi une dernière fois que cela n'est pas, n'a jamais été notre volonté et ne sera jamais toléré au sein de notre guilde, les Questeurs d'Atys.
Bien à vous,
Kamiaata !
Re: Lettre ouverte aux Questeurs d'Atys
[hrp]
Hihi, j ai tout lu (tu argumentes bien, bravo) et je pense avoir à peu pres la meme vision des choses. Et je pense que bcp l'ont egalement à quelques nuances pres. On est d accord sur le fond, une guerre de faction ferait du bien au serveur, mais pas forcement sur la forme (objectifs ?, pk, absence de RP, confusion attaques RP/Hrp, etc.).
Je reste tres optimiste, il y a moyen de bien s amuser
[/hrp]
Hihi, j ai tout lu (tu argumentes bien, bravo) et je pense avoir à peu pres la meme vision des choses. Et je pense que bcp l'ont egalement à quelques nuances pres. On est d accord sur le fond, une guerre de faction ferait du bien au serveur, mais pas forcement sur la forme (objectifs ?, pk, absence de RP, confusion attaques RP/Hrp, etc.).
Je reste tres optimiste, il y a moyen de bien s amuser
[/hrp]
Re: Lettre ouverte aux Questeurs d'Atys
<hrp>
Je suis l'avis de Req. Merci allezkwa d'avoir répondu à ma question, en tout cas pour ce qui est de ton opinion et prêter une grande attention aux remarques de chacuns.
</hrp>
Je suis l'avis de Req. Merci allezkwa d'avoir répondu à ma question, en tout cas pour ce qui est de ton opinion et prêter une grande attention aux remarques de chacuns.
</hrp>
Serae Kaithlin Al'Dormanor
Gardienne de l'Etoile d'Obsidienne
Gardienne de l'Etoile d'Obsidienne