Ryzom

Ya artisanat et artisanat.

Le loot lui est plutôt utile pour sortir un bel objet et les mobs sortent pas 20 MP d'un coup pour tous les participants ...

Je parle d'un truc propre à l'artisannat genre (on peux toujours rêver) vendre moins de produits de pex mais plus de vrais produits.

Pourquoi ne pas attribuer l'xp en fonction de la qualité finale d'un objet ?
Ceux qui veulent faire de la mer** en boucle avanceront aussi vite que ceux qui veulent faire du produit noble, il suffir d'équilibrer correctement le ratio X mer** = Y noble ...

Une chose (peut etre pas suffisante en soi, mais qui aiderait peut etre en partie):

gérer les prix de rachats des pnj en fonction du nombre d'éléments de ce type vendus. Plus l'on vend d'ambre beng de choix au pnj, moins il les achete a un prix élevé.
Ce peut etre valabre pour chaque paire de bottes legeres de choix, chaque paire basique etc...

Il en a deja ete question a plusieurs reprises dans differents posts.

laurent0 wrote: Je crois que pour pallier au malaise economique du jeu, il faudrait que:

1 - les échanges joueur-joueur reprennent une position centrale dans l'économie.
2 - avoir un vrai systeme economique, et cela passe par une refonte des pnj vendeur ainsi que d'autres choses.
[...]
Le malaise touche plus profondément le systeme entier du jeu, le multiclassage et les PNJ vendeurs.

Je suis mais alors complètement d'accord avec ça. Il faut absolument replacer les relations entre joueurs au coeur de Ryzom, sinon ben c'est plus un MMORPG, mais un jeu solo avec d'autres joueurs.
Je constate que personellement étant foreur (entre autres, comme tout le monde bien sûr), je préfère vendre mes MP (quand je les craft pas pour monter des branches de craft qui me sont inutiles, vu que je revends pas) aux PNJ, plutôt qu'aux joueurs. Pourquoi ? Tout simplement parce que je dois pas attendre un client, ni me plier à ses exigences : le PNJ accepte tout, tout de suite, et à un bon prix. Si en plus un joueur achète les MP, c'est le jackpot

Je rappelle, je suis foreur, ce que je vais dire va donc à l'encontre de mes intérêts, mais il fait absolument revoir la politique d'achat par les PNJ. En plus, cela permettrait de résoudre le problème de l'exploit des PNJ-mektoubs.

Par contre, toucher aux quantités de MP forées à haut lvl sans toucher au nombre de crafts nécessaires pour monter l'artisanat est à mon avis une ineptie, cela ne conduirait qu'à faire gonfler les prix des MP haut lvl, et donc à bloquer complètement les possibilités de monter en lvl pour les artisants moyens.

Sauf à dire que le crafteur se doit de forer également, mais alors la notion de multiclassage complet et d'auto-suffisance revient sur le tapis, et il me semble que c'est cela qui détruit , ou du moins rend facultatif les relations entre les homins...

Warbazhul

Je pense que des magasins d'artisant pourrait réduire une partie des problèmes.Regardez le topic plus bas si ça vous intéresse http://ryzom.com/forum/showthread.php?t=12744 .

Warbazhul wrote:Je rappelle, je suis foreur, ce que je vais dire va donc à l'encontre de mes intérêts, mais il fait absolument revoir la politique d'achat par les PNJ. En plus, cela permettrait de résoudre le problème de l'exploit des PNJ-mektoubs.

Celinia est aussi Foreuse, et je me tire d'autant plus dans mon pied de joueur qu'elle ne fait rien d'autre: Forage/prospection à temps plein, à l'exception de quelques séances de pex'age de combat pour apprendre à survivre. En peu de mots, mon forage constitue mon seul gagne-pain.

Et pourtant je suis plus que d'accord avec Warbazhul.

Le PNJ-acheteur de mp (forage ET loot) n'est rien de plus qu'une machine à imprimer des dappers ne cessant jamais de créer de l'argent supplémentaire. Dans beaucoup de (MMO)RPG, les marchands PNJ n'ont pas l'argent illimité, et il arrive qu'ils n'aient plus les moyens d'acheter. Cette restriction manque à Ryzom, car cela forcerait enfin les foreurs/chasseurs à traiter directement avec les artisans, et ainsi éventuellement revoir les tarifs des mp.
Même si ce n'est pas suffisant pour rééquilibrer une économie qui part en vrille (ce soir, j'ai encore croisé des boucles d'oreille q200 à 460k **pièce** chez le PNJ... Les foreurs ne sont pas les seuls à s'en mettre plein les poches, loin s'en faut), cela aurait au moins le mérite de créer un minimum d'interraction sociale entre les personnages :/

Je prends le pari que nous pouvons rêver de voir l'économie atysienne être modifiée pour être rendue plus cohérente, il n'y aura pas de changement majeur de ce côté là. Les dappers vont s'accumuler, mais comme toucher à l'économie reviendrait à limiter les possibilités de pexer des artisans, Nevrax continuera de s'abriter derrière le "c'est aux joueurs de s'organiser".

A moins....A moins que je n'aie pas rêvé le jour où j'ai lu Tylos sur le Klients dire en gros "ceux qui accumulent les dappers vont avoir des surprises..." en mentionnant que les dappers étaient des graines, et qu'il était prévu qu'elles soient périssables...

silvius9 wrote:Je prends le pari que nous pouvons rêver de voir l'économie atysienne être modifiée pour être rendue plus cohérente, il n'y aura pas de changement majeur de ce côté là.

Je parie sur la meme chose.
Cependant c'est justement l'artisanat qui est pénalisé actuellement, sans un systeme économique viable, a moins bien evidement qu'on ne parle encore multicalssage. Mais j'oubliais: est il encore besoins de préciser qu'un artisant est necessairement multiclassé? *sic*

Bon je n'y connait rien en craft et forage mais ce que je sais c est que pendant la beta, les marchés étaient beaucoup plus animé, il y avait plus de contact entre joueur, les crafteur étaient tres peu recolteur également et il n'existait pas de fortune comme aujourd hui.
Je pris pour que Mr nevrax pense à ce probleme d'économie est fasse quelque chose.
Mais bon si ça se fait ça sera plus tard à mon avis là c'est 200% de taff sur les avants posts le reste....

billie21 wrote:Cependant c'est justement l'artisanat qui est pénalisé actuellement, sans un systeme économique viable

Comme je le disais tout à l'heure à Célinia, nous sommes dans un système "soviétique" fondé sur une utopie économique "chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins", et comme cette utopie (pléonasme) ne correspond en rien à la réalité, notre mouvement "naturel" est de collectiviser les moyens de production : d'où la constitution de guildes autonomes (j'ai failli dire kolkhozes...), fondées elles-mêmes sur des persos les plus polyvalents possibles. Bref, le rêve de Lyssenko, ça ne nous rajeunit pas...

Inversement, le modèle "libéral" fondé sur l'offre et la demande est plombé à la base par la fiction monétaire (planche à dappers), et l'on se retrouve comme à Moscou à la grande époque : des files d'attente devant les magasins d'alimentation (entendez mp), avec quelques magasins pour la nomenklatura. Le seul moyen de sortir de la misère étant d'accéder à cette nomenklatura des foreurs/crafteurs en adhérant au Parti Cliquiste (Cliqueurs de tous les continents, unissez-vous !)... seul moyen également de faire baisser les prix en multipliant l'offre. Mais comme justement, on consomme ce qu'on fore...

Seul moyen d'en sortir : faire une RAZ des fortunes, supprimer la fiction monétaire, et réintroduire le troc comme base de l'économie. J'entends déja hurler au loin....

Edit : oui, Feyy, pendant la beta moins de fortunes, moins de foreurs, etc... Mais aussi, les dappers s'accumulent sans disparaître, donc quel que soit le système commercial (pnj marchands ou en direct), il est logique qu'il y ait plus de grosses fortunes aujourd'hui qu'hier, ou avant-hier, etc... Et ça n'est pas près de s'arranger je pense).

Malgré ce que j'ai pu ecrire sur la situation, je partage l'avis pessimiste de Silvius. Je ne pense pas que de grosses modifications seront faites. Le systeme est là, en place depuis plusieurs mois, une majorité de joueurs y est habituée. La solution des dappers en quantité limité chez les pnj ou le rachat moins cher en fonction des stocks aiderait deja un peu. Mais en dehors de petites corrections de ce genre il faut s'habituer à cette situation. La seule chose vraiment entre nos mains c'est tenter de reactiver en partie la vie des marchés. Ca repose plus sur une volonté de joueurs que sur un interet quelconque à pratiquer cette facon de vendre. Jeoff le fait assez souvent lorsque Fonypee balance des annonces pour signaler que le Sentier est pret à fournir les homins recherchant du materiel. Je vais donc moi aussi m'y mettre et refaire des annonces sur le region comme par le passé, on verra bien .