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Re: K/K --> le fil de l'histoire :)

Posted: Thu Feb 03, 2005 1:02 pm
by curelne
Petite déformation professionnelle. :)
L'Inquisition parce que justement elle est une procédure légale dans un système judiciaire très élaboré est l'une des structures qui a laissé le plus d'archives de ses activités. Tout était dûment enregistré selon les procédures, de la dénonciation ou de l'inquisitio, à l'interrogatoire des prisionniers et à leur procès.

Bref loin de l'image obsurantiste qui est la sienne, attachée essentiellement à l'Inquisition espagnole, née très largement de la plus grande entreprise de désinformation politico-religieuse des XVIe-XVIIe siècles, la leyenda negra (qui ne touche pas que l'Inquisition d'ailleurs).

Et je ne peux qu'abonder dans le sens de Silvius et Daerel, sur ce point et pour revenir au sujet, sur la difficulté d'assimilation d'un bg qui n'est pas simpliste (bon/mauvais, choisis ton camp et tapez vous dessus joyeusement) et qui, bien que largement éloigné de nos réalités, est encore très largement interprété par le biais de nos valeurs d'hommes et de femmes du XXe-XXIe siècle.

Re: K/K --> le fil de l'histoire :)

Posted: Thu Feb 03, 2005 1:07 pm
by aryon
dalyko wrote:
Sans oublier que nous sommes tous originaires de ceux qui n'ont jamais atteint les Arcs-en-ciel de téléportation, avec toutes les conséquences que cela sous-entend pour nos perceptions de la vie sur Atys...
Euh... j'avais compris le contraire moi, que justement nous étions les descendants de ceux qui avaient atteint les arcs-en-ciel et rejoint les iles.

Re: K/K --> le fil de l'histoire :)

Posted: Thu Feb 03, 2005 1:14 pm
by daerel
silvius9 wrote:Erf !
Bon, si on parlait de la Conquête du Mexique alors ? :p


*s'enfuit en courant*
Parlons ud mouvement de la théologie de la libération et du rôle lamentable des USA et du Vatican qui ont soutenu les caudillos plutot que les prêtres de ce mouvement :p

Euh... là, ça devient trop politisé aussi /Luth fuit en courant aussi !!!/

Re: K/K --> le fil de l'histoire :)

Posted: Thu Feb 03, 2005 1:38 pm
by etodemer
neity wrote:Mais je post surtout parce que je suis ici depuis 1 mois et lors de mon arrivée je n'ai trouvé aucune information sur Elias, hormi le fait qu'il est mentionné comme auteur du petit discours dans une page du BG.
Pourrais-tu m'indiquer où trouver des infos sur son personnage et ce qu'il représente ? Merci d'avance http://ryzom.com/forum/images/smilies/smile.gif

Bonjour,

Pourquoi toujours vouloir tout savoir sur tout ?
Elias ?
Et bien c’est une légende pour les Homins d’Atys…
Existe il réellement ? Peut être, peut être pas…
Actuellement rien ne prouve son existence si ce n’est les histoires que les vieux homins peuvent bien raconter.
D’autant plus que du coté Karavan ou du coté Kami, parler d’Elias n’est pas très bien vu.

La Karavan ? Les Kamis, ils sont ce que nos compatriotes veulent bien nous en dire.
Je suis certain qu’au fil du temps, en jeu, des réponses seront à trouver sur toutes ses énigmes.
(Lire attentivement les informations dans la section Lore est extrêmement instructif déjà.)

Les personnages que nous les joueurs incarnons sont tous issus de l’exode, nous sommes des réfugiés.
Ils n’ont pas vécu dans protégé dans les primes racines en promiscuité avec les autres races.
Ce fait est extrêmement important pour essayer d’établir l’état d’esprit du Homin que nous incarnons..
Contrairement à certain PNJ qui eux sont en parti issus des primes racines, et ont donc une vision assez différente des choses.

De plus, comme le dit très bien Thanys Vallas / Silvius9, ne pensez pas Humain, mais Homin.
Chaque race à sa propre culture, ses habitudes, ses manières de résonner.
Et tout ceci est ancestral, fait parti du « conditionnement » d’un homin.

Je rajouterais juste qu’il est tout à fait vrais que des l’existence de
conséquence réelle en jeu en fonction de la fame serait effectivement
bienvenue, et améliorerait grandement l’immersion.


(Par exemple garde qui deviendrais agressif en fonction des fames …)

Re: K/K --> le fil de l'histoire :)

Posted: Thu Feb 03, 2005 1:52 pm
by dalyko
aryon wrote:Euh... j'avais compris le contraire moi, que justement nous étions les descendants de ceux qui avaient atteint les arcs-en-ciel et rejoint les iles.
Hmm, je ne pense pas... :rolleyes:

...Quoique j'ai un doute, mais je me fie aux historiques de nos peuples (notamment à l'historique Zoraï) ; comme il me semble bien que la date 2525 marque le début de l'histoire (la release), j'en conclus que tous ceux qui arrivent par la suite sont des "descendants des peuples indigents, n'ayant pas pu atteindre à temps les arcs-en-ciel", mais qui passent néanmoins par les "Zones de Sécurité" (les "îles" de début du jeu, zones débutants) créées en 2487 par les premiers arrivés...

Néanmoins, je me demande au final s'il n'y aurait pas quand même une distinction à ce sujet... Peut-être même les "Anciens d'Atys" (anciens béta-testeurs) sont-ils ces "premiers réfugiés de la route de l'exode en provenance des terres d'antan", dont les ascendants passèrent les Arcs-en-ciel de téléportation ?

En tout cas, je pense qu'entre les deux types de réfugiés, il doit forcément y avoir une différence d'opinions, les premiers menant une vie paisible quand les seconds survivaient comme ils pouvaient, poursuivis par les Kitins...

[Edit : Bref, même avis que Eto, avec une petite réflexion supplémentaire ;) ]

Re: K/K --> le fil de l'histoire :)

Posted: Thu Feb 03, 2005 6:27 pm
by luinil
J'ai une petite question par rapport a la lecture du game lore.
Je joue un tryker, j'ai donc lu l'integralité du bg tryker et karavan.
Pour les autres parties concernant les autres races j'ai suivit le résonnement suivant: en tant que tryker, en quoi aurai-je accés aux archives des autres races? Je me suis donc limité a la lecture du background de ma race et interdit celle des autres.
Mais a vous ecouter parler du game lore on a l'impression qu'il faut tout lire. Donc je commence a me poser la question suivante: mon résonnement original est il faux et doi je lire ce que je n'ai pas lu, ou bien il est bon et je doi recolter les informations sur les autres races par l'intermediaire de celles ci ig?

Quand a l'analyse de Luth concernant le conflit K/K je la trouve tres pertinante, et elle permet de preciser ce que certains n'aurai pas compri, je t'en remerci, ca devrai nous aider a jouer plus facilement notre jeu grace a ces reperes maintenant plus clairs :)

Re: K/K --> le fil de l'histoire :)

Posted: Thu Feb 03, 2005 6:31 pm
by curelne
Tu fais comme il te semble bon.
La seule chose indispensable est de toujours faire la distinction entre ce que tu sais, toi le joueur (que ce soit le lore ou les infos du forum officiel ou des forums de guilde), et ce que ton personnage sait, en fonction de son appartenance à un peuple, à une faction, à une guilde, à une corporation...

Re: K/K --> le fil de l'histoire :)

Posted: Thu Feb 03, 2005 11:36 pm
by akumu
Bon alors petite précision quand même lol, En tant que bras droit de luth je tient à dire que la guilde n'est pas que composée d'extrémiste religieux trytonien mais également de personnes censées ( dont moi ) qui pense tout simplement que Jena et Elias avaient une vision politique novatrice et qu'il serais bien d'essayer de diffuser ces idées :) . Idées hérétiques dans le sens où effectivement, elles pourraient amener à une remise en cause de l'équilibre des pouvoirs actuels :) aucunement dans le sens d'hérésie à une religion. Je ne considère d'ailleurs pas le fait d'être pro-karavan comme une religion :) .

Athina, Maître Caravanier des Karavaniers trykers.
Que Jena vous guide

Re: K/K --> le fil de l'histoire :)

Posted: Thu Feb 03, 2005 11:39 pm
by luinil
Pourait tu etre plus explicite sur cette remise en cause des jeux de forces sur Atys?

Un Tryker curieu :p

Re: K/K --> le fil de l'histoire :)

Posted: Fri Feb 04, 2005 2:12 am
by daerel
akumu wrote:Bon alors petite précision quand même lol, En tant que bras droit de luth je tient à dire que la guilde n'est pas que composée d'extrémiste religieux trytonien mais également de personnes censées ( dont moi ) qui pense tout simplement que Jena et Elias avaient une vision politique novatrice et qu'il serais bien d'essayer de diffuser ces idées :) . Idées hérétiques dans le sens où effectivement, elles pourraient amener à une remise en cause de l'équilibre des pouvoirs actuels :) aucunement dans le sens d'hérésie à une religion. Je ne considère d'ailleurs pas le fait d'être pro-karavan comme une religion :) .

Athina, Maître Caravanier des Karavaniers trykers.
Que Jena vous guide
Rhalalalala... J'ai mon officier supérieur qui me tape dessus :)

Je tiens à préciser que, personnellement, je pense qu'Elias est la Voix de Jena. Peut-être l'a-t'il épousé après qu'il ait agi... Je n'en sais rien... Mais je n'en retiens que son message de libération et d'élévation de l'Hominité :)

Et pis, chez les Karavaniers Trykers, on accepte toutes les pensées sur Elias du moment qu'on a foi en son message : l'avenir des Homins :)

Rhalalalala... C'est dur d'être dans une guilde ou c'est la sous-chef qui tance le chef ;) Et le pire, c'est que le chef le mérite ;)