Ryzom

bobocop wrote:Dans ce cas là pourquoi vouloir brider encore une fois les mages off ? il n'est pas plus puissant, il est plus facile à jouer..

Non, depuis le debut de la discussion il est question des enchants, pas de la puissance du off en soi (au bout de 15 pages, j'avoue que l'on peux perdre le fil).

Je crois qu'une seule modif pourrait changer ENORMEMENT la donne.

Portée du sort offensif : 50m maxi.
Portee du sort neutra/debi/soin : 60m maxi.

Rien qu'avec ca, les tanks pourront foncer dans le tas, avec des soigneurs qui ne seront pas en cible des off dans une limite de 10m, mais bien la cible des tanks qui arrivent en face. Ca pourrait promettre de sacré champs de bataille comme ca, a vue de nez ( gros pif en fait ).

Apres, un cooldown, un deplacement impossible pendant 500ms, ou autre suite la l'utilisation d'un enchant' pourrait laisser un peu de marge de manoeuvre a tout le monde (les tanks ,qui ne sont pas mago pour un rond, en tete).

Et la, d'un seul coup, tout le monde se retrouverai avec des plus et des moins dans ses colonnes... C'est pas ca l'equilibre ?

Je ne comprends pas trop le sens de tout ça. L'argumentation porte sur un système de pvp incomplet. Comme l'a dit Elreis je crois, il n'y a pas que les mages offs et les tanks 2m a prendre en compte. Pourquoi les tireurs une fois implémentés ne seraient pas ceux qui mettront à mal les offs ? Le 1m ne va t il pas compléter les possibilités des tanks ?

Si l'on "équilibrait" le jeu avant l'implémentation de toutes les branches cela voudrait dire, pour l'instant, Puissance des mages offs = Puissance des tanks 2m moyennant l'utilisation des soigneurs. Les branches manquantes seraient déjà inutiles avant meme d'être implémentées.

Pour donner un exemple concret la majorité des argumentations se base sur un jeu de pierre/papier/ciseaux alors qu'on ne peut tester que des ciseaux rouillés (mages off et soigneurs; neutra et débi un peu a l'écart), une moitié de papier (tanks 2m; 1m pas implémenté), et un petit bout de caillou (tir pas implémenté).

(Les comparaisons pierre/papier/ciseau ne sont pas "réfléchies" j'aurai pu mettre le tank en ciseau ou autre, mais sinon il me semble qu'un équilibre de plusieurs choses incomparables se base souvent sur un systeme à la pierre/papier/ciseaux)

glubglub wrote:Je ne comprends pas trop le sens de tout ça. Vous argumentez sur un système de pvp incomplet. Comme l'a dit Elreis je crois, il n'y a pas que les mages offs et les tanks 2m a prendre en compte. Pourquoi les tireurs une fois implémentés ne seraient pas ceux qui mettront à mal les offs ? Le 1m ne va t il pas compléter les possibilités des tanks ?

Si l'on "équilibrait" le jeu avant l'implémentation de toutes les branches cela voudrait dire, pour l'instant, Puissance des mages offs = Puissance des tanks 2m moyennant l'utilisation des soigneurs. Les branches manquantes seraient déjà inutiles avant meme d'être implémentées.

Pour donner un exemple concret la majorité des argumentations se base sur un jeu de pierre/papier/ciseaux alors qu'on ne peut tester que des ciseaux rouillés (mages off et soigneurs; neutra et débi un peu a l'écart), une moitié de papier (tanks 2m; 1m pas implémenté), et un petit bout de caillou (tir pas implémenté).

(Les comparaisons pierre/papier/ciseau ne sont pas "réfléchies" j'aurai pu mettre le tank en ciseau ou autre, mais sinon il me semble qu'un équilibre de plusieurs choses incomparables se base souvent sur un systeme à la pierre/papier/ciseaux)

Un combattant une main est tres efficac si il arrive au contact d'un mage (et je parle meme pas d'un healeur), mais le probleme...c'est qu'il n'y arrive quasi jamais, ou alors en piteuse etat (un sort et paaaf le sol .

Pour les poursuites en general, le simple fait de rajouter une demi seconde pour lancer un enchant, et de faire que le rechargement en seve soit une action qu'on ne puisse faire qu'a l'arret changerait beaucoup de choses.

Pour le tir, une stanza de snipe (cadence reduite de 30% ms portee accrue de 30% et impossibilite de l'utiliser en courantpar exemple) et une stanza raffale(l'inverse de la stanza snipe), changeraient beaucoup de choses je pense.

Voilà un sujet de thèse ou de mémoire pour dans 10 ans :

Optimiser le plaisir de chacun des joueurs en fonction du nombre et des caractéristiques des persos en présence.

L'automate évalue les forces en présence, sur les plans stratégique et tactique, et il modifie en conséquence, en temps légèrement différé, les caractéristiques individuelles pour des affrontements collectis aussi équilibrés que possibles.

Avis aux mathématiciens et/ou ingénieurs de tous bords, l'implémentation n'étant comme chacun le sait qu'une transcription quasi-automatique de principes fumeux.

Ma touche au debat et surtout pour avoir fait l'event au fusils
pour les tireur inutil car oui on est dans l'etat actuel on est inutil au plus un desagrement sauf sur les tank et ca ne devrait meme pas etre nos cibles prioritaire
(avec le recul je regrette meme d'avoir tuer certain joueur comme fei ou sonim que j'ai vraiment apprecié comme ennemis)
bref un tireur ne peux pas tuer ca cible en un coup il faut vraiment insister, si il y a un heal dessus autant passer a une autre (genre le heal )
tout cela serait merveilleux SI on etait pas en plein sous les OFF
avec 35 metre au pistolet 40 au fusils donc une fois repèré c'est cuit tu essais de fuir ben la pouf re cuit et pas la peine de me sortir que l'on casse les sorts c'est pas des sort casté qui me tuait
pour les arme de tir lourde mitraileuse 50 metres lance grenade 60 la ca frise le ridicule total de munition en etant a poil juste l'arme, une jupe et une parrure 43 cartouche max pour la mitrailleuse, 13 pour le lance grenade
je veux bien que le but c'est pas de remplacer les off par les tireurs mais la ces deux branches sont carement comique deja chasser avec deux toubs de mp c'est quand meme pas le reve mais en pvp c'est n'importe quoi ..

de toute facon c'est un debat sans fin et sans interet les THE specialiste du pvp savent tout mieux que tout le monde ils ont tout compris les autres ben ils ont pas leur places ici ... d'ailleur nevrax vient de confirmer la chose en rendant les recompense impossible a acheter pour ceux qui n'ont pas fragué comme des bourrins ou qui ont passé du temps a proteger les foreur ect ... donc les tireur et autres branches pas fini ben ne la ramenont plus on connait rien on est que des soloteur qui jouent pas en equipe

ps/ pas la peine de flamer sur mon post je repondrai pas, je laisse les donneurs de lecon continuer a faire leur cours de savoir jouer moi je vais voir si il reste encore quelque chose de fun et sympa sur ce jeu *mode espoir activé*

un vieux zorai fatigué

arbraz wrote:Voilà un sujet de thèse ou de mémoire pour dans 10 ans :

Optimiser le plaisir de chacun des joueurs en fonction du nombre et des caractéristiques des persos en présence.

L'automate évalue les forces en présence, sur les plans stratégique et tactique, et il modifie en conséquence, en temps légèrement différé, les caractéristiques individuelles pour des affrontements collectis aussi équilibrés que possibles.

Avis aux mathématiciens et/ou ingénieurs de tous bords, l'implémentation n'étant comme chacun le sait qu'une transcription quasi-automatique de principes fumeux.

L'aspect aléatoire du rendu mettrait à mal toute stratégie ou tentative de structure pour optimiser les forces dans son camp

93bibi wrote:Un combattant une main est tres efficac si il arrive au contact d'un mage (et je parle meme pas d'un healeur), mais le probleme...c'est qu'il n'y arrive quasi jamais, ou alors en piteuse etat (un sort et paaaf le sol ...

Si il fonce seul dans le tas oui, pas si il est apuyé par une équipe

93bibi wrote:Pour les poursuites en general, le simple fait de rajouter une demi seconde pour lancer un enchant, et de faire que le rechargement en seve soit une action qu'on ne puisse faire qu'a l'arret changerait beaucoup de choses.
...

Il semble que certains parviennent à recharger leurs "enchant" tout en courrant (bug ?) ce n'est pas le cas pour moi, je dois être arrêté pour y parvenir.

bobocop wrote:L'aspect aléatoire du rendu mettrait à mal toute stratégie ou tentative de structure pour optimiser les forces dans son camp

C'est bien là le coeur de la réflexion.

Non, non ce n'est pas un bug. Il suffit d'avoir deux mains, Dorb.

laurent0 wrote:Non, non ce n'est pas un bug. Il suffit d'avoir deux mains, Dorb.

Une seule avec l'auto run