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Re: Ryzom Ring

Posted: Fri Mar 24, 2006 4:17 pm
by japon
Je suis d'accord avec toi sur la façon dontNevrax devellope leur bébé mais tu n'es pas obligé d'être aussi agressif.

Mais c'est vrai que c'est frustrant on nous devellope toujours des choses qui ont peu d'intêret, qui sont long a develloper et jamais entièrement finit. Les spires bon l'idée est sympa mais c'est pas ce qu'il y a de plus urgent.

Enfin bon en bref on va devoir payer le ring + payer encore une fois pour faire nos scénarios ? Je suis pas sure que beaucoup de gens soient interresser par ça. On paye beaucoup mais on voit pas grand chose héhé.

De toute façon d'un autre coté pourquoi posez des questions on verra bien ce qu'il en est a la sortie. Moi ce que j'espère juste c'est que le ring ne sera pas un simple éditeur mais qu'il y aura un "plus" avec. Du contenu par exemple depuis le temps qu'on en rêve.. Quand j'entends des amis parlés de Wow ou Guild war a coté .. ça me rend triste quand je vois le nombre de possibilité qu'il leur est offerte niveau gameplay.

Ou plus simplement on sera fixé le 7 avril :p Puisque Nevrax est en observation. Donc moi je pris juste pour voir l'aventure continuer et surtout un devellopement cohérent.. Marre de saliver en lisant des promesses, je veux les voir sur le jeu ...

Re: Ryzom Ring

Posted: Fri Mar 24, 2006 4:54 pm
by monwalker
Xavier Antoviaque wrote:Ahh, le bon vieux débat "pour ou contre les XP"... :)

La raison de la mise en place d'un système de progression au niveau du Ring est assez simple en fait : on a toujours plus de plaisir à obtenir des choses en y ayant versé un peu de sueur qu'en ayant tout d'emblée. Que ce soit dans le cadre d'un jeu video (quel intérêt de commencer au niveau maximum ou de jouer avec des codes?), au boulot (commencer directement gand manitou ou bien arriver par la petite porte et prendre de plus en plus de responsabilités?) ou même - pardonne-moi l'analogie - en amour (ravir l'autre en claquant des doigts ou bien le séduire et se laisser séduire petit à petit) ?

Actuellement, sur l'alpha du Ring, tout est disponible d'emblée. Quand on créee son premier scénario, on est noyé sous un flot de cartes et d'entités - c'est pratique, on peut tout utiliser et tout avoir, et personnellement je ne me prive pas.

Mais je sais que j'aurai beaucoup plus de plaisir à placer un Kami un peu sexy le jour où j'aurai eu à le gagner.

--
Xavier.
Hé bien merci xavier pour ta réponse.
J'en déduis que vous considérez Le Ring non pas comme un outil de développement de scénarios, mais comme un jeu en lui-même ? L'analogie aux jeux video est évidente en ce sens... Et évidemment, on est tous d'accord pour dire que commencer un jeu avec les levels au max et les cheat code n'a aucun intérêt ! ça n'a aucun intéret sur un jeu (ou en amour, si tu veux...). Donc si j'ai bien compris ta réponse, vous considérez que les "packs" dans le Ring sont des sortes de "level", ou des "bonus" qu'on a plaisir à gagner, après avoir progressé dans le j... oups, sur le Ring. Bon...

Moi, je voyais le Ring comme un outil.
Un outil pour créer des scénarios. Je croyais que le "jeu" venait ensuite, après la phase de conception des scénarii, c'est-à-dire au moment où des joueurs venaient sur la map crée grâce à cet outil, pour se livrer à des aventures prévues par le MJ, toujours grâce à cet outil. bref, je n'avais pas envisagé de "jouer au Ring", mais plutôt d'utiliser le Ring pour créer des "jeux".

Je vois donc que mon incompréhension des "packs" vient de cette vision différente du Ring.

Mais je voudrais quand même revenir sur ta réponse, en particulier sur les termes : "on a toujours plus de plaisir à obtenir des choses en y ayant versé un peu de sueur qu'en ayant tout d'emblée" et "en claquant des doigts". Ces termes laissent penser que ceux qui ne sont pas très chauds à l'idée de devoir "pexer" le Ring sont de gros fainéants qui ne veulent se donner aucun mal, ou qui sont tellement imbus d'eux-mêmes qu'ils considèrent que tout leur est dû... Ou simplement qu'il ne comprennent pas la notion de "plaisir".
Alors je voudrais répondre que, à mon sens, on peut prendre beaucoup de plaisir, même en travaillant dur, avec un outil complexe. par exemple, à mon boulot, je manipule des logiciels pro, complexes, et surtout complets (heureusement !), ce qui ne fait pas de moi un fainéant, puisque j'y met de la "sueur" et... hé bien ça ne m'empêche pas d'éprouver du plaisir à bien faire mon travail.

Et puisque l'analogie avec le monde du travail ne correspond peut-être pas à la notion de "plaisir" que tu évoquais, je peux aussi te dire qu'il m'arrive de "suer" pour créer des sites perso assez complexes (souvent liés au monde du jeu video), en Flash. j'éprouve des difficultés à les concevoir et les développer, je trime, mais ça ne m'empêche pas d'éprouver du plaisir, en particulier lorsque je réussi à résoudre un problème complexe qui m'avait bien fait "suer". Et j'éprouve aussi de la satisfaction en pensant au plaisir des futurs visiteurs de mes sites, et leur plaisir est ma vraie récompense. En revanche, j'utilise le logiciel Flash MX complet pour les développer...

Re: Ryzom Ring

Posted: Fri Mar 24, 2006 5:53 pm
by tynian
Trouvé sur le forum anglais : http://www.ryzom.fr/forum/showpost.php? ... stcount=22

Les points seraient distribués proportionnellement au niveau du personnage.

No comment.

Re: Ryzom Ring

Posted: Fri Mar 24, 2006 5:57 pm
by cedrigo
laurent0 wrote:Xavier, tu m'avances les 100 euros pour héberger tous mes scénars le temps d'avoir assez de RP pour avoir le "Kami Sexy"? Non?
Je pense que tu confond scénario et outland.
Editer des scénario et les animer sera gratuit.
Xavier Antoviaque wrote:il n'y a besoin de payer que pour avoir des maps persistantes (Outlands); la base du Ring, la creation de scenarios durant juste le temps de l'animation, est elle entièrement gratuite.

Re: Ryzom Ring

Posted: Fri Mar 24, 2006 8:01 pm
by khoufou1
tynian wrote:Trouvé sur le forum anglais : http://www.ryzom.fr/forum/showpost.php? ... stcount=22

Les points seraient distribués proportionnellement au niveau du personnage.

No comment.
Ha sisisi justement y'a comment, d'ailleurs Xavier le demande, alors on y va...
currently we plan to give an amount of Ring points proportional to your character's level, but that's still being discussed - if you have better ideas, feel free to write them down here, we're reading!
Ok donc juste une chose: quel serait le retour pour Nevrax d'une situation telle que la suivante:

"GreeT Moi RooXXoR MulTi uBeR 250 eL33T Je SuiS KiNG De R2! VieNDeZ SuR Ma SuPeR MaP Qui ToRCHe! Da FuN! PouTRaGe ReWLZ"

Moi je dis: d'enfer...

On oublie TRES VITE la relation Ring Point et niveau du caractère. Les plus RP ici donc les plus a même d'offrir du contenu intéressant ne sont PAS, on répète après moi P.A.S des multi-250 (mais cela peut arriver).

Point.

Et si Nevrax ne comprend pas çà, vous pouvez stoppez ici, changez de boulot, ouvrez une crèmerie.

(oui je sais je sais... désolé d'être si virulent, mais là franchement... ca sent même pas le brainstorming....).

Donc pour une autre idée, cf mon autre post au-dessus, faisant intervenir la communauté (et pour le cas ou de grosses guildes feraient pression pour voter etc etc, faisons confiance au reste de la communauté pour réléver cet état de fait).

Re: Ryzom Ring

Posted: Fri Mar 24, 2006 9:09 pm
by keikoku1
Oui tu a raison, les multi 250 c'est tous des cons, pas foutu de monter en scenario :)

Re: Ryzom Ring

Posted: Fri Mar 24, 2006 9:16 pm
by grouicco
Le monsieur dit que donner en raison du lvl c'est de la pure connerie.

Re: Ryzom Ring

Posted: Fri Mar 24, 2006 11:50 pm
by jeoff
Limiter les actions des joueurs est compréhensible dans un but de "formation".
Par exemple dans un tutorial interractif, seules les fonctions de bases sont dispos et le reste est grisé pour ne pas noyer l'utilisateur.

Je propose donc de mettre en place un genre de popup au démarrage d'un nouveau scénario qui proposerait d'éditer avec une palette "débutant","confirmé","expert".

Ainsi selon le mode choisi, l'utilisateur aurait possibilité d'accélerer son apprentissage en se limitant au strict minimum.

A tout moment, on doit pouvoir changer de mode.

Pour résumer, je verrais bien :
- des filtres "débutant","confirmé","expert" qui influent sur les fonctionnalités disponibles.
- pouvoir passer d'un filtre à l'autre à tout moment.
- avoir un tutorial par "niveau" pour y présenter les fonctionnalités ajoutées par rapport au niveau inférieur.
- aucune limite sur le contenu disponible.

Si vous souhaitez récompenser les céateurs de scénarios, ça me gêne moins que la récompense (à vocation RP de préférence) arrive sur un perso de jeu (vêtements du dimanche costard cravate, kit de picnic) que pour débloquer des packs Ring

My 2 daps :p

Re: Ryzom Ring

Posted: Sat Mar 25, 2006 12:27 am
by monwalker
Entièrement d'accord avec les propositions de jeoff.

Mais après la réponse de Xavier à la question "pourquoi les packs ?", je crois bien que dans l'esprit de ses concepteurs, le Ring n'est pas un outil, mais un jeu. Dans cette conception, il ne s'agit pas de proposer aux joueurs des niveaux de difficulté de l'outil, mais bien des "niveaux de personnage", exactement comme dans un jeu, avec les levels... Quelle déception pour moi si c'est ça !

Mais au cas où je me trompe, je dis un gros +1 aux propositions de jeoff :)

Re: Ryzom Ring

Posted: Sat Mar 25, 2006 12:34 am
by bozo123
monwalker wrote:Hé bien merci xavier pour ta réponse.
J'en déduis que vous considérez Le Ring non pas comme un outil de développement de scénarios, mais comme un jeu en lui-même ?
Non pas exactement, je dirais plutot qu'ils considèrent le ring comme un jouet.
C'est comme les playmobils ou encore les legos, si on avait eut toutes les boites d'un coup, on s'en serait lassé plus vite.
Je pense que l'XP avec le gain de pack est une volonté d'accroitre la durée de vie de R², ainsi que de motiver la communauté à creer des scénarios.

Ce que j'espère c'est que ça laissera le temps au devs de creer du nouveau contenu (maps-skins-mobs etc...) régulièrement avant que les joueurs n'aient fini de gagner la totalité des packs.
- Est-ce que se sera le cas ?
(si c'est comme l'encyclopédie, j'en doute mais dites toujours si vous le prévoyez).

Petite question qui reflète ma crainte :

- Ne croyez-vous pas qu'il risque d'y avoir un pexage intensif de R² qui conduira à une floppée de scénarios merdiques, dans lesquels seront noyés de bons scénarios qui passeront alors inaperçus ?
(enfin... tout dépend de la manière de gagner l'XP)

Une tite dernière :
Le top serait quand même, je trouve, un éditeur de maps qui pourrait être mis à la disposition des joueurs, ainsi l'XP servirait à d'autres gains comme le kamis sexy par exemple.
- Est-ce envisageable par la suite, ou le temps de développement serait-il trop conséquent ?