Ryzom

albator6 wrote:le gros problème, on l'a vu a l'event les joueurs jouent de façon tres perso meme en combat de masse, ceci etant probablement du a la grande liberté que le multiclassage nous laisse.
...
pour en revenir sur les enchants des melees, j'utilise enormement les enchants sur mes armes melees mais pas du tout de la façon que tu decris.
...
un mage off ne peut quasiment pas esquiver les coups au corps a corps, si le melee a une tres bon arme il n'a meme pas besoin d'utiliser le coup précis contre un mage de même niveau.
...
donc avant de crier que le tank est nul face aux off, faites des tests et vous verez bien comment utiliser un melee de façon efficace.

Ok. Donc moi je suis lvl 21 en magie offensive et donc c'est pas le multiclassage qui fait que je joue perso. J'ai participé à des actions non perso lors pvp de masse, je n'ai pas fait le kéké à l'off et à l'enchant moi. Je n'en n'ai pas les capacités (même pas assez de sève pour lancer un sort de soin double 225 en tapant sur ma vie) Souvenir souvenir ? lac d'Holkern avec Orpheus qui disant aux tanks quand charger ? Maintenant j'aimerai que tu me dises en face que 1/ j'ai pas fait de tests et 2/je n'ai pas trouver de moyen efficace de jouer mon rôle.

Car pourtant oui je crie que les tank sont nuls face aux offs quand je me fais ravager par les enchants d'un mage "enchanteur" qui coure devant moi pour m'échapper. Et je le crie plus fort encore quand j'enrage de voir 19 sorts doubles (je n'exagere pas ca m'est arrivé en invul-pfiuuu ouf-) s'ajouter dans mon sysinfo car étant au contact cette maudite barre espace me transformait en "Homin Target" et que je vois mon soigneur sur ma cible radar qui est pile à 50m. Et ohhhhhhh sa vie descend !! Il vient d'être pris en cible.

Ensuite oui, un mage au contact n'esquive pas sauf s'il envoie des enchants. Tiens donc... Encore ces enchants... Dois-je rajouter que depuis l'augmentation du facteur de protection des armures légères ainsi que le retrait de la division par 2 en pvp Hémorragie ne sert plus à rien ? Avec mon épée à une main 25% et les max d'absorption sur les légères font que finalement je fais plus mal en ciblant la tête (et ooooh Chu hyper content 5% de chance de faire un coup critique ca fait moins d'un coup sur 10 alors qu'il me faut 4/5 coups pour tuer un mage et lui environ... 4 sec pour me tuer a l'enchant). Si jamais Nevrax nous pond une cagoule ou un chapeau léger, je me mets au bilboquet moi. Si je suis à l'arme à deux mains, hémorragie est inutile également vu qu'on tue tellement vite que son effet n'a pas le temps de servir. Je parle quand on tape sur les mages évidemment. Ahhh oui par contre sur les guerriers Hémorragie ca marcherait... Ah oui mais eux... Ils parent et ont tous une armure "quiestuniquemaisplutoteneditionillimitée".

*bon je vais faire des tests alors *

Ca fait du bien d'en parler de tout ça ; ça ferait encore plus de bien si un post d'une personne autorisée (je me demande bien qui autorise chez Nevrax ) nous informait de la mise en place d'une solution à très court terme.

Imaginez les outposts avec les off tels qu'ils sont maintenant ! Pour ma part, je n'ose même pas.

lilfei wrote:...

*donne sa pillule au papi avant qu'il ne nous fasse une attaque*

Ca faisait longtemps que je n'avais pas lu le forum off et particulièrement cette discussion. Plus ça va, plus ça fait peur quand même. On voit des gens défendre un système de jeu qui s'adresse à une minorité de joueurs sur un MMO ! oO

Des parures a 50% et 70% sur tous les sorts ! oO Ah oui pardon, quand on est dans une guilde avec cinquante-douze-mille membres oui on doit pouvoir se faire tous les rois qu'il faut pour ça. 99% du serveur se coltine la parure avec 50% max sur un sort (poison, je parie dans la plupart des cas), les autres qui flottent entre deux eaux et des gros trous de la mort (c'est le cas de dire) dans la parure. C'est ça un pvp "équilibré"?

Ca serait "sympa" d'arrêter de prendre les quelques joueurs qui se sont fait l'event de A à Z en tankant pour des "neuneus" (en parcourant les topics ce matin, ca devient même le seule "argumentaire" des "Pro" sur n'importe quel sujet). Le papi, il en a essayé des tactiques, il était équipé en fonction des cibles (en gros, des mages, des mages, encore des mages ....AH ! .... ah non, un autre mage).

Moi, j'ai eu de bons exemples objectifs durant cet event, des joueurs qui avaient laché Ryzom pour le méchant jeu "tout pourri pas bien rp en bois de chauffage tout mouillé" et qui sont revenus voir le pvp. Ce qui est étrange, c'est qu'en leur expliquant le nouveau système (parure etc etc) et en les mettant sur le champ de bataille, en 5 minutes, il sont tiré un bilan du système: pas biiiiiieeeeennnnnnn le PeuVeuPeu !

On nous parle de "sorts cassés", "d'impossibilité à esquiver". Bah tiens ! Quand je vois un système de jeu qui dans un cas (mage off de mon niveau, c'est-à-dire bas) que je tape en ciblé, pas ciblé, en double-axel, salto-arrière, en tout ce qu'on voudra, et qui se retrouve avec un sort sur trois de cassé (oui, là je parle d'un cas imaginaire, comme la majorité des cas donnés dans ce topic, où le mage n'a pas d'enchantements, en dehors de ça c'est vécu), alors que je m'attaque à Gemma en coup ciblé , qui a 110 lvl de plus que moi et à qui je passe 4 critiques à la tête d'affilée, mais qui me tue quand même grâce aux enchantements (cas vécu aussi, sûrement une des rares fois où j'ai pu voir à quoi ressemblait Gemma de près). je pense qu'il y a un problème dans ce système de jeu.

Si pour jouer une classe "convenablement", il faut le top du top en équipement, y a un soucis. Si pour jouer une classe "convenablement", il faut aussi être 250 dans les autres branches, y a un soucis (j'aurais presque envie de dire que déjà si il faut être 250 dans la branche en question pour s'amuser un peu, y a un gros soucis). Si pour pouvoir tanker "convenablement", il faut avoir des enchantements sur ses armes, y a encore plus un gros soucis. Alors si c'est les seules suggestions/propositions (le titre du topic) que certains ont à faire, en expliquant aux rares guerriers non multiclassés qui ont usé leurs joues sur l'écorce à force de tomber durant tout cet event... bah y a toujours un énorme soucis.

Mais quand je lis que "c'était mieeeeuuux avaaaaaaant", avec le jeu du yoyo, le pvp de 12 heures 57 minutes 42 secondes avant qu'il y ait un vainqueur, je comprends pourquoi certains répondent ça. Ils préfèrent sûrement les caches-misères qui évitent de se poser des questions... Ce qui serait peut-être bien maintenant, c'est que ce topic retrouve son but initial: faire des propositions pour améliorer le pvp, qu'on l'aime ou pas tel qu'il est actuellement. Ca, ça serait plus intéressant à lire...

Propositions pour le tir :

- Implémenter les statistiques.

- Créer une stanza unique pour les mitrailleuses et lance-grenade nommée "Tir de barrage" où le tireur utilise plusieurs munitions en une fois pour faire un tir de barrage infernal, le nombre de munitions utilisées en fonction du niveau de la stanza utilisée qui doit avoir un coût en crédit équilibré. Accessible au niveau 155/170/195/220/245 des branches lance-grenade et mitrailleuse.

- Créer une stanza unique "sniper" pour les fusiliers et les pistoliers qui donne 5m de distance supplémentaire par pallier de la stanza, avec un coût en crédit équilibré. Accessible au niveau 155/170/195/220/245 des branches pistolet et fusil.

Créer une stanza de type "attention" qui réduit les chances d'esquive/parade de la cible.

Je verrai bien aussi la création d'armure de camouflage qui sont liées à une stanza camouflage qui empêche la visée par barre espace !

C'était mes deux dappers du jour

EDIT : J'ajouterai que ce serait le truc idéal pour redonner leur chance aux tanks, et surtout sans changer les dégâts des armes de tir. En effet, avec les snipers, les mages off trembelraient un peu et les tanks entreraient dans leur rôle réel... Qui a dit que j'étais hermétique à la magie Ah oui, j'étais un pro-karavan hihi ! En plus, les mages afflictifs retrouveraient tout leur potentiel car ils devraient bloquer les tanks ennemis pendant que les tanks alliés vont déloger les tireurs snipers Ah que ça me plairait ! Le tir réequilibrerait le jeu, j'vous le dit !

lilfei wrote:Ok. Donc moi je suis lvl 21 en magie offensive et donc c'est pas le multiclassage qui fait que je joue perso. J'ai participé à des actions non perso lors pvp de masse, je n'ai pas fait le kéké à l'off et à l'enchant moi. Je n'en n'ai pas les capacités (même pas assez de sève pour lancer un sort de soin double 225 en tapant sur ma vie) Souvenir souvenir ? lac d'Holkern avec Orpheus qui disant aux tanks quand charger ? Maintenant j'aimerai que tu me dises en face que 1/ j'ai pas fait de tests et 2/je n'ai pas trouver de moyen efficace de jouer mon rôle.

Car pourtant oui je crie que les tank sont nuls face aux offs quand je me fais ravager par les enchants d'un mage "enchanteur" qui coure devant moi pour m'échapper. Et je le crie plus fort encore quand j'enrage de voir 19 sorts doubles (je n'exagere pas ca m'est arrivé en invul-pfiuuu ouf-) s'ajouter dans mon sysinfo car étant au contact cette maudite barre espace me transformait en "Homin Target" et que je vois mon soigneur sur ma cible radar qui est pile à 50m. Et ohhhhhhh sa vie descend !! Il vient d'être pris en cible.

Ensuite oui, un mage au contact n'esquive pas sauf s'il envoie des enchants. Tiens donc... Encore ces enchants... Dois-je rajouter que depuis l'augmentation du facteur de protection des armures légères ainsi que le retrait de la division par 2 en pvp Hémorragie ne sert plus à rien ? Avec mon épée à une main 25% et les max d'absorption sur les légères font que finalement je fais plus mal en ciblant la tête (et ooooh Chu hyper content 5% de chance de faire un coup critique ca fait moins d'un coup sur 10 alors qu'il me faut 4/5 coups pour tuer un mage et lui environ... 4 sec pour me tuer a l'enchant). Si jamais Nevrax nous pond une cagoule ou un chapeau léger, je me mets au bilboquet moi. Si je suis à l'arme à deux mains, hémorragie est inutile également vu qu'on tue tellement vite que son effet n'a pas le temps de servir. Je parle quand on tape sur les mages évidemment. Ahhh oui par contre sur les guerriers Hémorragie ca marcherait... Ah oui mais eux... Ils parent et ont tous une armure "quiestuniquemaisplutoteneditionillimitée".

*bon je vais faire des tests alors *

mauvaise fois quand tu nous tient...........

si il faut 4 sec a un mage off pour te tuer c'est que tu as pas de parure.
entre 2 enchant,t il faut 3sec comme pour une incantation de sort normale.
tu dit toi meme qu'il te faut 4/5 coup pour tuer un mage, si tu as une parure de bonne qualite 5 sorts sont loin d'etre suffisant pour te tuer, sachant deja qu'ils va en rater 1 sur 3.

faut vraiment arrêter de penser de façon perso si tu veux etre efficace en melee joue en equipe, c'est pas des duels.


Il faut vraiement reequilibrer les tank c'est pas normale quand il y a 20 off en face de moi j'en tue que 3 ou 4.

Je n'avais plus envie de participer à cette discution mais bon finallement je me décide.
Le problème est très simple il ne nécessite pas des pages et des pages d'écrits : l'équilibrage des offs repose sur les parrures, ils ont choisis de faire du craft de parrure un craft extrèmemment difficile et elitiste ou il faut dans les 75 % de loots de rois pour faire une très bonne parrure ; alors c'est bien joli mais un tel système ne sera jamais équilibré, il yaura toujours ceux qui se prendront en moyenne 1000-1500 de dégats par double missile ( gemma , req etc ... ) et ceux qui se prendront du 3 000 de degats sur des sorts comme onde de choc, feu etc ; ils ont choisis de donner un avantage énorme à ceux qui peuvent avoir des parrures en loots de rois par rapport aux autres on l'a dit depuis des mois, on a protesté en disant que c'était beaucoup trop de différence, beaucoup d'entre vous ont applaudit en disant que ca vous parraissait normal que les grosses guildes soient mieux équipés et avantagés par cet équipemment ....
Un déséquilibre tank/off, je ne sais pas, je suis les deux à haut niveaux j'ai joué les deux pendant cet event et j'ai trouvé les deux efficaces et le tank beaucoup plus plaisant à jouer, même si ca nécessite de bonnes conditions pour se faire plaisir ( être dans une équipe solide avec pas mal de healeurs à plein temps etc ) je suis d'accord avec vous sur ce point. La seule chose qui m'a empeché de tanker plustôt que off c'est que je healais 80 % du temps -_-

Deuxième point, les enchantemments, les enchantemments de off puissant ? oui c'est sûr, trop puissant ? bof, la superpuissance des enchants s'arrete quand les parrures arrivent, sur la fin de l'event beaucoup de kamistes présents avaient des parrures plustôt sympathiques mais avec des failles à droite à gauche et donc j'utilisais foudre sur untel , acide sur un autre , feu sur celui-ci etc ... et à partir de ce momment mon enchant de off je l'ai remplacé vu qu'il ne me servait pratiquemment plus à rien.

athina wrote: "Ah mais non mon enchant c'est un sort de deb/ neutra". " Arf pas de chance le lient est automatiquement brisé des que tu refrappes un coup et pouf un sort dans l'eau".

Ca fait deux fois que tu dis ca, j'ai laissé passé la première mais là je craque ; alors je vais t'apprendre un truc incroyable, même si tu n'as plus le lien parceque tu as utilisé une autre action bah l'effet de ton sort il dure quand même un certain temps Oo
Tu as une fenêtre qui s'apelle info système je te conseille de mieux l' étudier tu constateras que l'info " xxx n'est plus enraciné " arrive bien après l'info " votre lien est cassé "
Donc oui les enchantemments de débi/neutra sont très puissants que ce soit pour un off ou un mêlée et encore heureux vu le peu d'interet de ces magies sans enchantemments à l'heure actuelle

laurent0 wrote:Ca faisait longtemps que je n'avais pas lu le forum off et particulièrement cette discussion. Plus ça va, plus ça fait peur quand même. On voit des gens défendre un système de jeu qui s'adresse à une minorité de joueurs sur un MMO ! oO

tu as rien compris , on defend pas le system actuel, mais je trouve anormale que certains joueurs dise que le desequilibre est entre melee et off, alors que toutes les autres professions : tir debil et neutra par exemple sont devenue ridicule en pvp mais apparement ça les derange pas.

albator6 wrote:tu as rien compris , on defend pas le system actuel, mais je trouve anormale que certains joueurs dise que le desequilibre est entre melee et off, alors que toutes les autres professions : tir debil et neutra par exemple sont devenue ridicule en pvp mais apparement ça les derange pas.

Si, si !!! Les tireurs se plaignent ! Euh... et les mages neutra aussi

D'ailleurs, j'ai fait une tite proposition plus haut qui peut tout changer sans nerfer qui que ce soit

Qui a dit que j'étais génial... euh moi

daerel wrote:Si, si !!! Les tireurs se plaignent ! Euh... et les mages neutra aussi

D'ailleurs, j'ai fait une tite proposition plus haut qui peut tout changer sans nerfer qui que ce soit

Qui a dit que j'étais génial... euh moi

mdr

interessante proposition pour le tir.