Un bon coup de nerf sur le craft ?

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albator6
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Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Post by albator6 »

Comme toujours il y a que des gens qui se plaignent ici.

Je trouve le system de craft parfait il n'y a aucunes raison de le modifier, merci au dev d'avoir pensé un system interessant.

Je remarque surtout que les personnes qui se plaignent le plus c'est ceux qui jouent que pour pex c'est marrant quand meme ;)

bref je craft surtout pour trouver de tres bonnes recettes, c'est pas ça qui me fait monter rapidement en lv, mais quelle plaisir de trouver des recettes donnant des armes exceptionnelles , une epee degat max a 30cpm et 800 charge se seve (micci zal ;) ) on en vois peu, idem pour les piques .... ou des gants 100/100% off (bon la je reve j'ai pas trouvé mieux que 98/99% en off mais j'y suis presque ;) )

sur ce , c'est pas un coup de nerf sur le craft qu'il faut mais sur la façon de jouer de certain.....

Elreis Fondateur des Jardins d'atys
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hitachi
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Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Post by hitachi »

Bon tt d'abord je tiens a m'excuser si je repete ici des choses deja dites, mais avec mon 56k (pas chez moi), je peux pas tt lire ce serait trop long.

Donc voila mon expé personnelle et mon avis sur la question:

J craft des parrures q90 et des legeres trikkers q50.
Monter mes bijoux est infiniment plus long et plus fastidieux que les legeres, que g commencé bien plus tard... Tout le monde en connais les raisons.
Je vends directement mes bouses (et oui a ce lv ca se vends pas bien o joueurs et ca pollue les depots-ventes des marchands).
Quoique on pourrait essayer de vendre nos crafts en fonction des villes et de nos lv. Cad des bouses dans les villes ou les pnj vendent du q50 et du top matos dans les capitales et les villes les plus éloignées...mais c une autre histoire.

Je fore toutes les mps que j'utilise pour mon craft et il est rare que je les achete au pnj.
Du coup, et mem si je suis loin d'etre le plus riche, je me fais pas mal de sioux pour ce dont g besoin.
Apres je pense que ce serait bien que les missions d'avant-poste coutent assez cher, ca nous ferait des sorties d'argent et donc un interet a developper le commerce! Tout ceci dans un cadre légal, de l'offre et de la demande qui nous permet de choisir nos crafteurs favoris ( et pas trop chers si possibles ;) ). Je crois que c prévu d'ailleurs.
On pourrait aussi mettre en place un systeme de bourse limitée d'argent des pnj qui du coup ne pourraient pas acheter toutes nos créations... Ou alors un syteme qui ne permettrait de vendre et d'acheter que des sets complets aupres des marchans etc...

Enfin voila, ce n'est que mon avis, dites moi ce que vous en pensez :)
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jeoff
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Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Post by jeoff »

albator6 wrote:
Je remarque surtout que les personnes qui se plaignent le plus c'est ceux qui jouent que pour pex c'est marrant quand meme ;)

Je vais faire un parallèle avec la vie de tout les jours.

Met toi dans un contexte industriel.
Tu doit fournir un constructeur de voitures français.
Pour simplifier, toi tu fabriques 4 roues pour ce constructeur.
Ton voisin lui fabrique 1 volant.

Pour rentabiliser ma ligne de production (équivalent à passer un lvl dans SoR), je dois fabriquer 5000 roues.

Pour rentabiliser sa ligne de production (c'est à dire passer son lvl), mon voisin doit fabriquer 1000 volants.

Je recois une commande pour 1000 véhicules de mon client, le constructeur francais.
Mon voison également.

Je dois donc produire 4000 roues et lui 1000 volants.

Lorsque la commande est livrée, mon voisin à rentabilisé sa chaine (lvl up).
Il n'a pas de surplus à gérer.

De mon côté, j'ai deux choix, soit j'attends ma prochaine commande pour rentabiliser la chaine, soit j'en fait 1000 de plus que je vais aller brader dans les casses auto (vendre à perte au PNJ pour pouvoir passer mon lvl up).

Normalement, moi constructeur de roue, je viens de monter une ligne de fabrication à perte.
Je me pose des questions.
Il faudrai l'optimiser, réduire les cout afin de ne plus subir ces pertes.

Hors dans SoR, certains items sont craftés sans perte et d'autres avec sous prétexte que ca use plus ou moins de MP ...

Donc pour ceux qui n'auraient toujours pas compris, remplacez les roues par des bottes et les volants par des vestes IG et vous comprendrez qu'on ne peux pas rester sans fin dans ce système si on veux arreter de crafter du 5%.

J'ai envie de donner autant d'xp pour des bottes que pour des vestes.
C'est mon avis.
Après on peux toujours modifier en mettant autant de MP dans les bottes que dans les vestes.
C'est une autre solution.
On peut empêcher le craft à 5% avec des nouvelles stanzas.
Je dis non, car ca équilibre pas plus les branches, on vend toujours à perte.
Donc j'attends de vous des solutions, pas des rustines qui ne font que masquer les faiblesses des rouages du gameplay.

Imaginez que dès le départ il y aie eu autant de MP dans des bottes que dans des vestes.
Avec le jeu du hasard, certains auraient pexé les bottes, d'autres les gilets et au boût du compte les 2 artisans s'allie pour vendre le tout comme c'était prévu de par le principe de spécialisation.
On aurrai même pu se mettre d'accord à plusieurs crafteurs puisque il n'y aurai pas eu de déséquilibre à crafter tel ou tel item...
Qui aujourd'hui serai assez fou pour crafter des boucle et laissez le pote au diademe ?

Et pour en revenir au quote ...
Qu'on me dise qu'un système où on jette à la poubelle à tour de bras est un système parfait !
Je ne peux que esquisser un large sourire et une certaine inquiétude quand à l'avenir du craft ... et des relations joueur/joueur ou plutot PNJ/joueur :D (ok j'abuse sur le PNJ/joueur ;) )
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janta
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Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Post by janta »

il . n'y . a . pas . de . désavantage . à . crafter . des boucles . plutot . que . des . diademes . si . ce . n'est . que . pour . les . boucles . tu . vas . devoir . user . deux . fois . plus . ta . souris . et passer . trois . fois . plus . de . temps . a . revendre . au . pnj

Aallez en termes de dapper si, peu de joueurs ont la patience de refiler les boucles d'oreille au pnj donc c'est =>poubelle. Mais en termes de levelling que tu evoques c'est exactement la meme vitesse de progression...

Je crois qu'on se comprends pas en fait ;) Je suis un CD pour PC et toi tu es un Macintosh => incompatibilité systeme.
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raiden55
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Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Post by raiden55 »

jeoff je craque... ca sera ma dernière réponse a tes paroles...

si tu tradui tout en MPs en non pas en nombre d'objets a créer toutes les branches de crafts donnent autant d'xp au meme niveau.

pour prendre un exemple :
on a 2 teams qui chassent.
l'une fait des mobs a 3k en 1mn
l'autre fait des mobs a 1.5k en 30secondes
au bout de la meme période ils auront gagné autant d'xp.

remplace la 1ere team par les cuirasses lourdes, la 2e par les boucles d'oreilles et le temps par le nombre de MPs.
Maewei, experte en squatage de terrier de yubo
(le loyer est pas cher, suffit de dissuader les gingos de rentrer, par contre la bouffe est infecte)
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billie21
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Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Post by billie21 »

Courage Jeoff, tu finiras par y arriver!! :D


pour le coup de tout traduire en MP: c'est pas les mp mais bien le commerce, qu'on pointe du doigt, la! parceque vous pensez en terme d'xp et de temps, hors la c'est un commerce viable, qui est demandé (sans obligation de crafter pour crafter et jetter a la poubelle).
Parce que les gants coutent moins de MP, il en faut plus que des plastrons pour lvl up, mais concernant le devenir des items apres craft, ils s'usent pas plus vite que les plastron, resultat, la demande est pas plus elevée, et forcement que pour apprendre a crafter des gants, il faut 2 fois plus de temps, ou alors il faut crafter "pour pexer" et rien d'autre (revente au pnj).
Certes, on xp de maniere equilibré, mais on ne pratique pas son commerce de la meme maniere!! Hors si il y a bien UNE branche qui est liée au commerce, c'est l'artisannat.

Non je me fait pas d'illusions, je sais tres bien que de toute maniere tous les crafts ne se vendent pas, qu'il y en a trop pour pas assez d'acheteurs, mais j'attend du systeme de jeu qu'au moins il n'oblige pas au craft de PEX!
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Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Post by jeterh »

J'hallucine en lisant le post initial...

Pour des raisons personnelles j'ai commencé le craft de piques.
Loin de moi l'idée d'aller dépenser mes dappers en entrainement économique.

J'ai pris ma pioche et je suis allé au charbon.
Toute récompense passe par le travail, l'action et la réussite.

Le vrai probleme de cette ligne de post est pas sa manière de prendre ses lvls de craft, mais comment il a reussi a avoir 10M dappers.
Un haut level ancien, qui a profité de zones à pex mal réglées à pû avoir
1) les lvls
2) les loots donc ls dappers.

Arrivé ainsi à un modèle de jeu assez équilibré, il peut utiliser l'ancien déséquilibre pour passer les levels manquants de craft.

En boutique, il faut certes ne laisser que les créations de bonne qualité (choix). Les trés bonnes créations (full excellent et suprème), le bouche à oreille leur trouvera un acquéreur, au prix de dappers ou d'un merci.

Personnellement je trouve le système difficile mais juste.

Par contre, l'idée de restreindre l'économie est une idée à explorer pour les devs. La planche à billet fonctionne à chaque vente en boutique. J'aimerais bien voir la tête du joueur qui débarque vendre ses os de Gingos devant un marchand, qui dit 'désolé mes stocks sont déjà pleins'. Arf!!!! Obligé de courrir à la ville à côté, avec peut être la même surprise!

Bref du boulot sur la planche pour réguler l'économie de nos pays.
janta
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Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Post by janta »

comment jai reussi a avoir 10M de dapers ??? rofl... mon pauvre, ces 10 millions c'est ce que j'acumule tous les 4 jours, en forant et en craftant tout a fait normalement...

J'aurais vraiment pas du dire ca au debut c'est vraiment pa le sujet que je voulais... Mais je suis surpris de voir le nombre de personnes surprises...

Et de toute facon je n'ai rien d'autre, mais vraiment rien d'autre a faire de tout ce pognon :D
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tooms
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Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Post by tooms »

janta wrote:comment jai reussi a avoir 10M de dapers ??? rofl... mon pauvre, ces 10 millions c'est ce que j'acumule tous les 4 jours, en forant et en craftant tout a fait normalement...

J'aurais vraiment pas du dire ca au debut c'est vraiment pa le sujet que je voulais... Mais je suis surpris de voir le nombre de personnes surprises...

Et de toute facon je n'ai rien d'autre, mais vraiment rien d'autre a faire de tout ce pognon :D
pas moi, le forage et le craft se rentabilise tres vite surtout si tu es sur un secteur porteur avec peut d'artisant (qui à dit craft de gants Q200+ ???)
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jeoff
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Re: Un bon coup de nerf sur le craft ?

Post by jeoff »

billie21 wrote:Courage Jeoff, tu finiras par y arriver!! :D


pour le coup de tout traduire en MP: c'est pas les mp mais bien le commerce, qu'on pointe du doigt, la! parceque vous pensez en terme d'xp et de temps, hors la c'est un commerce viable, qui est demandé (sans obligation de crafter pour crafter et jetter a la poubelle).
Parce que les gants coutent moins de MP, il en faut plus que des plastrons pour lvl up, mais concernant le devenir des items apres craft, ils s'usent pas plus vite que les plastron, resultat, la demande est pas plus elevée, et forcement que pour apprendre a crafter des gants, il faut 2 fois plus de temps, ou alors il faut crafter "pour pexer" et rien d'autre (revente au pnj).
Certes, on xp de maniere equilibré, mais on ne pratique pas son commerce de la meme maniere!! Hors si il y a bien UNE branche qui est liée au commerce, c'est l'artisannat.

Non je me fait pas d'illusions, je sais tres bien que de toute maniere tous les crafts ne se vendent pas, qu'il y en a trop pour pas assez d'acheteurs, mais j'attend du systeme de jeu qu'au moins il n'oblige pas au craft de PEX!

Ya en a qui a compris, sauvé ! :rolleyes:
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