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Re: Creation d'un Edit pour les combat d'avant poste

Posted: Fri May 12, 2006 5:11 pm
by ashitaka
silicia wrote:Tiens les grosses guildes sont pas rp.

Ca serait de vils GB qui ne pensent qu'a pex et parlent sms.
Peu etre meme que ce sont des gms lvl 300?

Je trouve ca un peu nul ces vieux préjugés..

Pour des combats en nombre réduit je pense qu'effectivement le mieux reste de contacter la guilde que l'on veu attaquer et en discuter avec eux.
Je suis d'accord. Pour lancer des attaques GvG, plus personnelles, c'est plus facile de faire des textes RP autour (Confrerie/Lames, Sabliers/Alkiane, etc). Dans ce cas là on contacte la ou les guildes concernées, on fait un beau truc bien ficelé et tout le monde est content.
Pour cela bien sûr faut bouger ses fesses et réfléchir au RP, vaincre sa timidité et contacter "l'ennemi" et non pas se chamailler sur des règles sur un forum que chacun essaiera d'appliquer à son avantage, ce qui en fera perdre tout son intérêt et son intention.


lol silissia vu avé ke dé lvl 300??? nou on a dé ampli tekorn-vedice-maga-lol-rubbarn cé un dev ki nou la fé lololololol
:p

Re: Creation d'un Edit pour les combat d'avant poste

Posted: Fri May 12, 2006 6:14 pm
by 05081982
le probleme du FvF pour moi c'est que des guilde fyros ou Zorais qu'elles soient prokamis ,neutres etc se retrouve de devoir aller defendre systematiquement sur d'autres terres car le FvF les relis tous sous une meme grosse guilde kamiste

la vrai question par rapport a ca que je me pose c'est est-ce que les 2 factions sont prete a ne pas continuer une guerre qui sert a rien ou pas grand choses, qui est super contraignante, qui nous empeche d'autres choses comme les conflits rp interne et qui nous fatigue de part sa contrainte d'etre obligatoirement present des qu'un op de la faction est attaqué


Si jamais une des 2 factions refuse d'arreter d'attaquer en masse a la maniere du FvF, alors deja la chose qu'on peut faire dans l'autre c'est d'avoir une entente essentielement defensive pour contrer ca en cas de probleme

mais vu qu'il faut necessairement qu'il y ai generalement les habtiant des pays de la faction attaqué pour plus d'efficacité defensive ou offensive, il restera tjr une part de cette mauvaise contrainte selon moi. Car des contraintes y'en a des bonnes avec les avant post le but c'est pas de se deresponsabilisé


je me pose cette question en particulier vis a vis de la reunion kamiste qui dois avoir lieu, car ca ne servirai a rien de refuser une entente kamiste si de tte maniere dans l'autre faction ca sera acces sur du FVF pure et dure


j'exclus pas le faites que l'autre faction puisse debordée sur l'autre, ou que des apatride puissent avoir une chance de gagner un avant post si il remporte des batailles d'essence rp au minimum

Pour le reste c'est surtout la FVF de masse, pour moi une bonne mondialisation dois exclure l'extreme délocalisation systematique


Donc un choix entre joueur de chaque faction s'impose selon moi sur ce sujet.Vu que c'est nous les joueurs qui decidons en gros de ce qui se pratique sur le server ou pas. c'est une question de mentalité

Re: Creation d'un Edit pour les combat d'avant poste

Posted: Fri May 12, 2006 6:49 pm
by voces
Bonjour à toutes et tous

Personnellement, je n'aime pas trop cette focalisation autours des avant postes. evidemment, les combats GvsG sont plutot exitants, mais il ne faudrait pas qu'un jeu aussi profond au niveau du rp que Ryzom se retrouve réduit à ça ?

Quid du mystère e la création, d'Atys, de la grande invasion, de la recherche du savoir et de la connaissance , quid de l'antagonisme entre Karavan et Kami etc...

Les avant postes ne doivent rester qu'un des aspects du jeu et non une finalité. c'est en tout mon avis de joueur récent.

Damien

Re: Creation d'un Edit pour les combat d'avant poste

Posted: Fri May 12, 2006 7:48 pm
by messent0
frednh wrote: Là, ce que je lis c'est "on va faire un édit, signer ici. On vous expliquera plus tard les clauses de l'édit"

Comment pouvoir accepter ce genre de propal (qui n'en est pas une? ^^).
Mieux vaut déjà proposer qq choses et voir ce qu'en pensent les autres, les modifier en fonction, puis acquérir les "signatures".
Bon, je me trompe peut être mais ce que j'ai compris du post initial, c'est qu'il proposait aux guilde le voulant, de se réunir et de créer un édit et non d'adhérer à un édit dont on ne connait meme pas les clauses.
C'est donc just pour voir les guildes qui serraient interéssées par du GvG, de se réunir, et de faire ensuit, apres discutions, un édit qui donnerait certaines règles et condition si attaques entre ces guildes. Ca permet une plus grande spontanéité des attaques, n'ayant plus la "contrainte" de prévenir son adversaire, trouver le bon interlocuteur, discuter, etc etc, qui peu s'avérer lourd au bout d'un moment.
plus de spontanéité= plus d'attaque= plus de possibilté de mouvement des avant post etc, moi perso j'y vois un truc plutot positif, mais comme personne n'a l'air motivé ..... enfin bon ....

J'inscrirai bien les fils du Wu-Song, mais n'etant pas le chef et ne jouant plus beaucoup ...

Re: Creation d'un Edit pour les combat d'avant poste

Posted: Fri May 12, 2006 8:40 pm
by 05081982
le mieux c'est de contacter les guildes directement parfois pour ce genre de proposition

Re: Creation d'un Edit pour les combat d'avant poste

Posted: Sat May 13, 2006 4:45 am
by frednh
Ca permet une plus grande spontanéité des attaques, n'ayant plus la "contrainte" de prévenir son adversaire, trouver le bon interlocuteur, discuter, etc etc, qui peu s'avérer lourd au bout d'un moment.
J'en connais au moins un qui voulait jouer le rôle d'un diplomate plus ou moins indépendant, à la solde du plus "offrant" (reste à savoir ce que pourrait demander ce diplomate :) ), j'espère qu'il a bien compris que ça ne servait à rien :p

Déjà que le jeu de la diplomatie est, comme nous l'observions il n'y a pas si longtemps, pauvre, quasi-inexistant, rendu presqu'inutile de par les relations entre les guildes avant tout figées par des discutions HRP, qui ne permettent plus de faire revenir en avant son personnage, son opinion, etc...
Là, ce serait encore faire un pas en arrière...

Mais personnellement, j'ai du mal à voir la "faction karavanière"... De mon champ de vision, je vois les matis et leurs alliés (d'autres, on pourrait dire peut-être les trykers et leurs alliés hein :p ). Il parait que dernièrement, les Marcheurs ont pu prendre l'avant-poste précédemment contrôlés pas les Légions Fyros. C'est bien les Marcheurs, et non toute la faction, qui le contrôle aujourd'hui. Mais oui, les Marcheurs ont leur place grace à un ensemble de personnes. Je n'y étais pas, mais on ne peut que féliciter la ténacité des joueurs présents pour faire changer de mains ces chers avant-postes, chose qui semble pour beaucoup... impossible.

Et il est clair, plus que probable, que si un avant poste matis se faisait attaquer, ses locataires en appelleraient à leurs alliés, et aux alliés de leur alliés... Et il y aura sûrement des karavaniers qui refuseront, mais, c'est presque sûr qu'il n'y aura pas beaucoup de guildes kamistes, ou fyros, ou zorais ^^ (oue, on m'a dit qu'il y avait une mince probabilié pour que des personnages matis soient parfois un peu xénophobes :p )

Vouloir transformer les guerres d'OP uniquement à des matchs de boxe à 4 vs 4, je ne saurais que trop vous rappeler qu'il y a l'arêne matis pour ça (viendez, si vous voulez vous taper entre fyros, on se fera un plaisir de massacrer les survivants :D ).
Mais c'est vrai qu'à la sortie de l'arêne, y'a pas de distrib de rubbarn :p (quoique.... ça pourrait en faire un event ça :p )
**** wrote:Pour cela bien sûr faut bouger ses fesses et réfléchir au RP, vaincre sa timidité et contacter "l'ennemi" et non pas se chamailler sur des règles sur un forum que chacun essaiera d'appliquer à son avantage, ce qui en fera perdre tout son intérêt et son intention.
Enfin bref, ça sent le vécu ça ^^. Prenez-le comme un conseil :p

Re: Creation d'un Edit pour les combat d'avant poste

Posted: Sat May 13, 2006 8:21 am
by keithlan
frednh wrote: Et il est clair, plus que probable, que si un avant poste matis se faisait attaquer, ses locataires en appelleraient à leurs alliés, et aux alliés de leur alliés...
Pour remettre l'église au centre du village, c'est la Coalition Impériale qui a lancé initialement une attaque sur l'OP d'Alkiane, et le fait que l'OP de la Coalition soit tombé est une conséquence collatérale.
frednh wrote:Je n'y étais pas, mais on ne peut que féliciter la ténacité des joueurs présents pour faire changer de mains ces chers avant-postes, chose qui semble pour beaucoup... impossible.
Alors remercie la Coalition d'avoir osé prendre le risque de faire changer de mains ces "chers OPs" comme tu le dis.

Pour le reste, je ne me prononce pas, nous avons perdu notre OP et nous l'assumons, et nous apprendrons de nos erreurs de stratégie.

Re: Creation d'un Edit pour les combat d'avant poste

Posted: Sat May 13, 2006 9:23 am
by valgar
frednh wrote: Mais personnellement, j'ai du mal à voir la "faction karavanière"... De mon champ de vision, je vois les matis et leurs alliés ...
Les matis et leurs alliés, et les alliés de leurs alliés... qui sont tous karavaniers, et au final tout ce beau monde, ça donne un ensemble de personnes appelées la "faction karavan" :p Et tu le sait trés bien ;)
Mais pour satisfaire ta vision rp de la chose tu essaye de te convraincre que ce rassemblement fait parti d'une alliance diplomatique élaborée à la force du rp, ou encore d'un peuple matis unis par des liens de fraternité face a l'ennemi de toujours les fyros blablabla... alors que tu sait trés bien qu'en vérité tout se résume à "allez les kara ont va tapper du kami" :D
(je te rassure ds l'autre sens c'est pareil hein ;) )

L'enjeu des avants posts a amené à un fvf mondial, bourrin, et assé lassant. Tu peux te voiler la face en essayant de te convaincre que ce fvf repose sur du rp, mais en tant que rpiste, tu devrais plutôt être l'une des premières personnes à défendre cet édit Frednh, et participer à sa création, car le rp c'est aussi son but, essayer d'oublier l'enjeu et de penser au jeu, sortir de ces affrontements bourrins fvf et faire ce qui serait bcp plus rp en fin de compte : par exemples des conflits d'alliances fyros vs matis, zorai vs tryker, des conflits ou les neutres pourraient avoir leur place, ou encore des conflits oppposant une guilde a une autre, sans qu'à chaques fois toutes les factions rappliquent...

Cet édit a pour but de réunir les personnes qui le veulent à trouver une manière de jouer les avants post de façon plus élaborée, plus amusante, plus rp, que le bête fvf actuel :)

Re: Creation d'un Edit pour les combat d'avant poste

Posted: Sat May 13, 2006 3:34 pm
by frednh
valgar wrote:Les matis et leurs alliés, et les alliés de leurs alliés... qui sont tous karavaniers, et au final tout ce beau monde, ça donne un ensemble de personnes appelées la "faction karavan" :p Et tu le sait trés bien ;)
Mais pour satisfaire ta vision rp de la chose tu essaye de te convraincre que ce rassemblement fait parti d'une alliance diplomatique élaborée à la force du rp, ou encore d'un peuple matis unis par des liens de fraternité face a l'ennemi de toujours les fyros blablabla... alors que tu sait trés bien qu'en vérité tout se résume à "allez les kara ont va tapper du kami" :D
(je te rassure ds l'autre sens c'est pareil hein ;) )

L'enjeu des avants posts a amené à un fvf mondial, bourrin, et assé lassant. Tu peux te voiler la face en essayant de te convaincre que ce fvf repose sur du rp, mais en tant que rpiste, tu devrais plutôt être l'une des premières personnes à défendre cet édit Frednh, et participer à sa création, car le rp c'est aussi son but, essayer d'oublier l'enjeu et de penser au jeu, sortir de ces affrontements bourrins fvf et faire ce qui serait bcp plus rp en fin de compte : par exemples des conflits d'alliances fyros vs matis, zorai vs tryker, des conflits ou les neutres pourraient avoir leur place, ou encore des conflits oppposant une guilde a une autre, sans qu'à chaques fois toutes les factions rappliquent...

Cet édit a pour but de réunir les personnes qui le veulent à trouver une manière de jouer les avants post de façon plus élaborée, plus amusante, plus rp, que le bête fvf actuel :)
Dsl, j'avais oublié que Jena était purement HRP ^^
En gros, vous souhaitez définir des règles de gameplay pour servir votre RP? Pourquoi pas... J'en reste néanmoins à l'idée que le mieux serait de créer des dissenssions entre les personnages des différentes factions, plutôt que de toujours s'arranger entre joueurs, en passant outre son avatar, mis à part pour jouer qq chose qui est déjà totalement précalculée à l'avance (en dehors de l'issu des bastons évidemment)
keithlan wrote:Pour remettre l'église au centre du village, c'est la Coalition Impériale qui a lancé initialement une attaque sur l'OP d'Alkiane, et le fait que l'OP de la Coalition soit tombé est une conséquence collatérale.


Alors remercie la Coalition d'avoir osé prendre le risque de faire changer de mains ces "chers OPs" comme tu le dis.

Pour le reste, je ne me prononce pas, nous avons perdu notre OP et nous l'assumons, et nous apprendrons de nos erreurs de stratégie.
huhu, dsl si j'ai pu blesser l'amour-propre avec des mots que je ne pensais pas avoir dit ^^
Je voulais juste dire qu'apparemment, les op réussissent à bouger légèrement. En dehors de véritables changement de mains, il y a eu aussi pas mal d'OP soumis à des phases de défenses, etc... Bref... Sinon ben, puisse la "faction karavan" remercier la Coalition de bien avoir voulu lui filer un OP

Encore une fois, pas besoin de faire un edit commençant pas un énorme HRP pour se faire du GvG. Il suffit d'aller voir la guilde concerner pour se mettre d'accord sur les modalités à ce moment là. Chaque RP est différent de toute façon il me semble non? Vous souhaitez normaliser pourtant le déroulement de ce qu'il se passe autour des OP?
essayer d'oublier l'enjeu et de penser au jeu

Le seul enjeu que les OP ont jamais représenté pour moi est la vision que peut en avoir mon personnage: que la majeure, voir la totalité des avant-postes puissent servir à la Karavan, donc, faire en sorte de voir uniquement des trépans forant des nexus. Forcément oui, c'est une prise de partie de faction, mais bon, côté matis pour le moment, vu le Roi que nos avatars se tapent, mieux vaut se tourner vers la religion hein ^^. Et oui, sûrement, ça doit pas du tout être RP comme façon de jouer ^^.
par exemples des conflits d'alliances fyros vs matis, zorai vs tryker, des conflits ou les neutres pourraient avoir leur place, ou encore des conflits oppposant une guilde a une autre, sans qu'à chaques fois toutes les factions rappliquent...

Mais tout ça c'est déjà faisable hein... Réitération: suffit de s'arranger au cas par cas au moment où on se trouve devant cette situation. Quand aux "neutres"... C'est un peu fourtou comme mot à la longue hein ^^ Enfin, no comment dessus :p

Re: Creation d'un Edit pour les combat d'avant poste

Posted: Sat May 13, 2006 3:41 pm
by monwalker
Je crois que la vision de Frednh et celle de Valgar peuvent se rejoindre... Disons que Frednh a raison de laisser Kaithlin penser en Matis, et disons que le joueur derrière Valgar a plutôt bien observé ce qui appauvrit le RP sur Atys :)

Pour moi, il me semble que l'édit en question (le terme de "charte" conviendrait mieux je pense) devrait se cantonner à définir des règles de participation larges, sans entrer dans les détails des oppérations ingame, qui doivent continuer d'appartenir au jeu (et au RP). Ce devrait être une sorte de "charte de participation" aux attaques des avant-postes, qui engagerait ses signataires à certaines règles pour participer : par exemple, l'interdiction de participer à la moindre attaque d'un avant-poste sans avoir fait jouer ingame tout un jeu de contacts en RP, ou encore l'obligation pour les sigantaires de respecter les accords diplomatiques qu'ils s'obligent à rechercher en jeu, en faisant (enfin) jouer des diplomates (hihi)

PS: Frednh, je ne vois pas du tout qui a été assez fou pour imaginer jouer un diplomate mercenaire... hmmm ?