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Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage
Posted: Fri Oct 28, 2005 12:40 pm
by lenarf
hop copy paste d'un post recent de moi
, avec des truks repris de ci de la.
Dans le vrac des idées entendu, trouvées, ramassées:
-Faire que les guerriers ralentissent leur cible quand ils frappent au cac (ou alors quand ils visent les jambes ca serait encore mieux).
-Faire que les armures filent un malus de vitesse de deplacement fonction de leur nature (light,med,lourde) ET un bonus de resistance magique: (en lourde on encaisse mais on va moins vite).
- Diminuer la porté des off pour permettre au healeur de soigner les guerriers au cac et que les deb aient un avantage sur les off sans que ce soit decisif.
- Permettre aux guerrier "leger" de poursuivre leur cible plus efficacement de manière a limiter les attaques en tirailleur de debilitant.
Avec ca, et sans diminuer les dégats de off, les deb seront bcp plus utile, surtout contre les guerriers, ils pourront aussi tirailler les off, sans pouvoir rien faire si leur cible n'est pas en combat, les guerriers pourront enfin arriver dans la melée et y survivre un minimum, tout en "obligeant" son adversaire a combattre en l'empechant de s'enfuir...
Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage
Posted: Fri Oct 28, 2005 12:40 pm
by hasturfr
adriel wrote:Je suis d'accord avec ces propositions, sauf:
- l'attribution des points d'honneurs qui n'a, a mon avis, rien a voir avec l'equilibrage
Ta remarque est pertinente en effet
Je mélange équilibrages techniques et "psychologiques".
Ce qui m'a motivé à dire cela, c'est qu'actuellement un tank peut être redoutablement efficace à condition d'avoir des healers dont au moins un attitré. Je le sais par expérience, un tank qui arrivent à pénétrer le tas de magos en face provoque une belle pagaille, et quand les mages commencent à reculer c'est la fin du combat.
Ce que je retiens de témoignages des tanks karas qui se disent inutiles, c'est que souvent ils n'ont pas de soigneurs.
Or, on aura beau réévaluer le heal, on n'enlèvera pas l'envie des joueurs de marquer des points, surtout si on affiche un tableau de score en temps réel.
Voilà pourquoi je pense que gratifier d'avantage les soigneurs aura un impact sur les PvP à base de points d'honneur.
Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage
Posted: Fri Oct 28, 2005 12:47 pm
by tooms
hasturfr wrote:Ta remarque est pertinente en effet
Je mélange équilibrages techniques et "psychologiques".
Ce qui m'a motivé à dire cela, c'est qu'actuellement un tank peut être redoutablement efficace à condition d'avoir des healers dont au moins un attitré. Je le sais par expérience, un tank qui arrivent à pénétrer le tas de magos en face provoque une belle pagaille, et quand les mages commencent à reculer c'est la fin du combat.
Ce que je retiens de témoignages des tanks karas qui se disent inutiles, c'est que souvent ils n'ont pas de soigneurs.
Or, on aura beau réévaluer le heal, on n'enlèvera pas l'envie des joueurs de marquer des points, surtout si on affiche un tableau de score en temps réel.
Voilà pourquoi je pense que gratifier d'avantage les soigneurs aura un impact sur les PvP à base de points d'honneur.
pas mieux... ha si une idée... tout les 500hp de soigné 1pts, tout les 1000 stam ou seve 1pts... et ceux tant que la cible est pas full... à full plus de pts... donc les healer seront meme tenté de ramasser les morts...
des pts en plus je parle en rapport à ceux donné à ce jour...
Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage
Posted: Fri Oct 28, 2005 12:48 pm
by aposhin
Comme quoi tout est question de point de vue et/ou d'expérience
Faire tank tout le temps ce n'est pas amusant, mon seul level250 est la Hache 2M donc je parle en connaissance de cause et quand je heal je sors ma hache juste des fois.... Donc pour le point de vue divergeant je suis d'accord pour l'experience tu repasseras.
Je suis d'accord avec ces propositions, sauf:
l'attribution des points d'honneurs qui n'a, a mon avis, rien a voir avec l'equilibrage
Les points d'honneur c'est la récompense directe du pvp est donc au centre du pvp de masse. Si juste un nombre limité voir très limité de classe est récompensée l'equilibrage n'est pas equilibré. Comme je le dis plus haut les tank250 que je connais font de la off ou du heal pour cette raison en partie....
Sinon pour la proposition de quand un tank court apres un mage c'est que si il le touche le mage soit arreter un instant.
Car quand tu cours apres un mage tu perds du temps quand tu tapes, donc tu le taperas juste une fois si les pc rament pas des 2cotés. Donc l'idée serait que si un tank arrive à choper un mage juste une fois il aura des chances de le tuer si il arrive pas a le toucher une fois bah ca sera tant pis pour lui. Pour la stanza ralentissement ca a rien a voir avec le probleme évoqué.
Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage
Posted: Fri Oct 28, 2005 12:49 pm
by lenarf
tooms wrote:pas mieux... ha si une idée... tout les 500hp de soigné 1pts, tout les 1000 stam ou seve 1pts... et ceux tant que la cible est pas full... à full plus de pts... donc les healer seront meme tenté de ramasser les morts...
des pts en plus je parle en rapport à ceux donné à ce jour...
avec une limite de pts par minute par homins, sinon l'abus devien trop facile.
Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage
Posted: Fri Oct 28, 2005 12:52 pm
by hasturfr
youl94 wrote:Déjà que chiant de faire des critaux alors si faut en plus attendre pr les recharger :s, par contre mort ouai ca devrait pas etre possible ...
En effet tu as raison, ça fait attendre deux fois. A ce moment là on pourrait réduire de façon conséquente le temps de création d'un cristal ?
youl94 wrote:
La t'enleve toute l'utilité du cristale... si tu veux caster des yubos ... :s
Oui et non, l'utilité du cristal pour moi c'est "le sort de dépannage", et non la gatling du mage off. Le but c'est de mettre sur un pied d'égalité le sort enchanté dans une épée et celui enchanté dans un ampli.
L'autre alternative c'est d'appliquer les bonus au sort au moment de sa création et non au moment de son tir : tu fais un sort avec des bons amplis, et même si tu le mets dans une épée il est boosté par les stats de l'ampli qui l'a créé, mais reste réduit par les capacités en magie du détenteur de l'épée.
Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage
Posted: Fri Oct 28, 2005 12:55 pm
by tooms
oui et non... faut juste que relever 1 mort donne x pts et tout les points apres par palier... les off alignent les 150 toutes les 10s... meme en bomb healant à mort et si je prend mon cas de 1 sort toutes les 5s en régénérant 3k de vie... ça fait...*screugneugneux* 1pts pour 500 ---> 6pts pour 3000 donc pour 5s---> soit 12 pts toutes les 10s si les conditions de "t'es pas full" sont remplis...
apres calcul je me dit meme que je suis légé dans ma proposition
1pt tout les 50hp ?
Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage
Posted: Fri Oct 28, 2005 12:56 pm
by tooms
hasturfr wrote:L'autre alternative c'est d'appliquer les bonus au sort au moment de sa création et non au moment de son tir : tu fais un sort avec des bons amplis, et même si tu le mets dans une épée il est boosté par les stats de l'ampli qui l'a créé, mais reste réduit par les capacités en magie du détenteur de l'épée.
pas mal l'idée
Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage
Posted: Fri Oct 28, 2005 2:39 pm
by aposhin
Tooms wrote:oui et non... faut juste que relever 1 mort donne x pts et tout les points apres par palier... les off alignent les 150 toutes les 10s... meme en bomb healant à mort et si je prend mon cas de 1 sort toutes les 5s en régénérant 3k de vie... ça fait...*screugneugneux* 1pts pour 500 ---> 6pts pour 3000 donc pour 5s---> soit 12 pts toutes les 10s si les conditions de "t'es pas full" sont remplis...
Relever un mort donne des points je suis pas trop pour car deja ca déséquilibre le système meme sans karavan tu peux gagner des points ???
Ca peut aussi donner lieu à un exploit peut etre. Je pense vraiment que donner les points a tout les membres de la team dans une zone de 100m de celui qui attaque peut etre un bon compromis et cela favorisera la création de team je l'esperes.
hasturfr wrote:L'autre alternative c'est d'appliquer les bonus au sort au moment de sa création et non au moment de son tir : tu fais un sort avec des bons amplis, et même si tu le mets dans une épée il est boosté par les stats de l'ampli qui l'a créé, mais reste réduit par les capacités en magie du détenteur de l'épée.
Moi aussi cette idée me parait sympa, et il faudrait aussi que lorsqu'on utilise un sort cristalisé le personnage fasse un petit arret comme quand on tape ou on lance un sort. Car pour moi ca reste un avantage non négligeable des magiciens pendant une poursuite ils peuvent enchainer les sorts sans avoir a faire d'arret alors que si c'est un sort normal ou un tank cela n'est pas possible.
lenarf wrote:Dans le vrac des idées entendu, trouvées, ramassées:
-Faire que les guerriers ralentissent leur cible quand ils frappent au cac (ou alors quand ils visent les jambes ca serait encore mieux).
-Faire que les armures filent un malus de vitesse de deplacement fonction de leur nature (light,med,lourde) ET un bonus de resistance magique: (en lourde on encaisse mais on va moins vite).
- Diminuer la porté des off pour permettre au healeur de soigner les guerriers au cac et que les deb aient un avantage sur les off sans que ce soit decisif.
- Permettre aux guerrier "leger" de poursuivre leur cible plus efficacement de manière a limiter les attaques en tirailleur de debilitant.
Avec ca, et sans diminuer les dégats de off, les deb seront bcp plus utile, surtout contre les guerriers, ils pourront aussi tirailler les off, sans pouvoir rien faire si leur cible n'est pas en combat, les guerriers pourront enfin arriver dans la melée et y survivre un minimum, tout en "obligeant" son adversaire a combattre en l'empechant de s'enfuir...
Je suis d'accord avec toi c'est comme ca que je vois les choses peut etre pas forcement jusqu'au detail près mais c'est completement cet esprit de combat qui serait bon et comme ca on ne modifie pas la force de frappe des classes (a part peut etre le tir qui est vraiment dévalorisé par rapport au travail à fournir pour monter une telle classe)
Re: [PvP] Propositions de rééquilibrage
Posted: Fri Oct 28, 2005 4:03 pm
by nepherk
Peut etre que sans augmenter le niveau des soins, simplement jouer sur la distance de base des sorts de soins.
Ex : Portée max Branche soin = Portée Max Branche Off +10m
Derriere ca, vous retirez les credits des stanzas normalement...
Le soigneur peut donc donner ses soins avec legerement moins de risque lié aux mago offensif en face. Et d'un seul coup, le soigneur peut filer un coup de main au tank qui rentre dans les lignes, forcant les adversaires a aussi s'avancer... Bref, on casse un peu la ligne de front...
Completement differente comme approche mais :
- Definition du role de chacun dans l'equipe avec une proportion max de soigneur/neutra - off/debilitant - tank/tireur (par branche quoi).
Chacun ne peut utiliser que sa branche.
Un mort dans l'equipe rend alors sa branche dispo pour un autre joueur (le temps du soin par ex)....
Bon, c'est juste une idée pour aussi un peu contraindre a voir plus de classes differentes sur les champs de bataille... Mais ca ne vaudra que si ttes les stats sont implementées sur les armes/tirs et que le tout est bien equilibré a la base...