Voila l'idee principale est dans le titre... j'argumente
Actuellement certaines personnes qui ont plus ou moins le monopole des MP supremes fixent des prix faramineux (ex. j'ai deja vu une fibre dzao supreme QL200 à 75K chez les pnj revendeurs... il n'est pas rare d'en voir de toute sorte à 45K en moyenne).
Il faudrait que les recolteurs d'atys et les artisans se mettent d'accord sur une fourchette de prix en fonction de la qualité et de la rareté des MP.
Mais gardez une chose à l'esprit : l'acheteur final est bel et bien le combatant ou le magicien... et même si il est interessé, il ne pourra jamais depenser plus que ce qu'il gagne !
Une armure lourde QL200 qui necessite 129mp à la construction coutera, si la mp vaut 45K piece en moyenne et sans marge de l'artisan 5.805.000 dappers O_O
Personellement j'apelle ca de l'anti-jeu.
Il faut vraiment réagir et fixer les prix. Il va de soi qu'avec le temps de plus en plus de personnes pourront proposer des MP supreme a la vente et que ca stabilisera le marché, mais à l'heure actuelle... c'est du n'importe quoi.
Ceci s'applique aussi aux mp des autres qualités... car 15K une MP de choix c'est de la démence!
Fixons le prix des MP :)
Moderators: Saphendar, Yumeroh
Fixons le prix des MP :)
Pyrotess, Légions Fyros
Couperet, Guérisseur,
Foreur avancé du Désert,
Forgeron d'Armes de Mêlée Lourdes Fyros à la retraite
Couperet, Guérisseur,
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Re: Fixons le prix des MP :)
D'un autre côté elles ne se vendent pas vraiment à ce prix là... et les apprentis spéculateurs-foreurs vont rapidement en être pour leurs frais...
Re: Fixons le prix des MP :)
je crois que le probleme que tu signales a diverses origines.
Certains mettent des prix sans se preoccuper de la valeur de la mp qu'ils vendent. J'ai vu des mps tres cheres comme tu le signales mais aussi des mp excellentes Q100 ou au dessus a des prix vraiment bas (500 dappers une mp excellent Q100).
Il y a aussi un autre cas, je pense, ds les prix demesurements eleves. J'ai vu du loot excellent ou supreme en vente a 1 million de dappers. Il semble clair que l'objectif de la personne qui a mis ca en vente n'est pas de vendre l'objet mais juste de dire "houhou!!! moi j'en ai et pas vous".
Je pense qu'on ne peut rien faire par rapport a tt cela. Chacun est libre de mettre le prix qu'il souhaite. S'il ne vend pas parce que ses prix sont trop eleves, il les baissera si vendre est son objectif. Mais si il s'en fiche il continuera a mettre en vente a des prix prohibitifs. De meme pour ceux qui font du dumping (la Q100 excellent a 500 dappers), on ne peut les en empecher sauf a racheter leur mps et les remettre en vente en augmentant le prix de vente.
L'ideal en effet est ce que tu proposes, un accord sur la Q et la rarete de la mp pour fixer son prix. Il est certain que recolter du choix, de l'excellent ou du supreme ne demande pas le meme travail. Ca se calcule surtout en temps a passer sur le jeu d'ailleurs. Et deja on rencontre un premier probleme, le joueur qui passe beaucoup de temps sur le jeu va considérer la perte de temps a attendre que la source d'excellent ou de supreme soit dispo comme negligeable, alors que le joueur qui passe une ou deux heures par soir sur ryzom va y voir un investissement important de son temps de jeu. Le premier pourra se permettre de pratiquer des prix bas alors que le second lui voudra rentabiliser au maximum le court temps passe sur le jeu.
un autre point important sur le prix des matieres. J'ai remarqué que l'on retrouve tjs les memes mps excellent ou supreme en vente. Par exemple, chez les matis, beaucoup de foreurs connaissent la source de Cuty Q100 excellent. C'est un endroit sans aggro, facile d'acces. Résultat il y en a beaucoup en vente et il en résulte donc un prix assez bas pour cette mp. Si je mets en vente de la big Shell excellent Q100 dont la source se trouve ds un endroit plus éloigné, ou de nombreux aggros sont presents, et que peu de foreurs semblent connaitre vu que je n'en vois jamais en vente, je peux en effet me permettre de mettre un prix plus eleve.Cependant, ce qui me paraitra etre un prix "honnete", certains le trouveront exhorbitant par rapport aux autres carapaces alors que d'autres a la recherche de cette mp se jetteront dessus.
Ce que je veux dire au travers de tt ca, c'est qu'une entente entre foreurs et artisants pour fixer des baremes de prix me parait tres difficile a mettre en place. Je crois que le temps est le facteur le plus important pour avoir des tarifs homogeneises. Une fois que de grosses guildes connaitront l'ensemble des spots excellent ou supreme, elles pourront fixer un tarif "moyen" pour ces mats. Mais ceux qui vendent tres cher ou qui font du dumping existeront tjs.
Dans l'optique, meme si je pense que ce sera dur, d'arriver a se mettre d'accord, je precise mes tarifs:
Supreme Q10-50: Qx30 (uniquement sur commande) ex: 1500 pour 1 mp Q50
excellent Q10-50: Qx20 (uniquement sur commande) ex: 1000 pour 1 mp Q50
Choix Q10-50: Qx10 (uniquement sur commande) ex: 500 pour 1 mp Q50
Supreme Q51-250: Qx40 ex: 4000 pour 1 mp Q100
Excellent Q51-250: Qx30 ex: 3000 pour 1 mp Q100
Choix Q51-250: Qx15 (uniquement sur commande) ex: 1500 pour 1 mp Q100
Basique, Fine: uniquement sur commande, prix a debattre avec le client.
Certains mettent des prix sans se preoccuper de la valeur de la mp qu'ils vendent. J'ai vu des mps tres cheres comme tu le signales mais aussi des mp excellentes Q100 ou au dessus a des prix vraiment bas (500 dappers une mp excellent Q100).
Il y a aussi un autre cas, je pense, ds les prix demesurements eleves. J'ai vu du loot excellent ou supreme en vente a 1 million de dappers. Il semble clair que l'objectif de la personne qui a mis ca en vente n'est pas de vendre l'objet mais juste de dire "houhou!!! moi j'en ai et pas vous".
Je pense qu'on ne peut rien faire par rapport a tt cela. Chacun est libre de mettre le prix qu'il souhaite. S'il ne vend pas parce que ses prix sont trop eleves, il les baissera si vendre est son objectif. Mais si il s'en fiche il continuera a mettre en vente a des prix prohibitifs. De meme pour ceux qui font du dumping (la Q100 excellent a 500 dappers), on ne peut les en empecher sauf a racheter leur mps et les remettre en vente en augmentant le prix de vente.
L'ideal en effet est ce que tu proposes, un accord sur la Q et la rarete de la mp pour fixer son prix. Il est certain que recolter du choix, de l'excellent ou du supreme ne demande pas le meme travail. Ca se calcule surtout en temps a passer sur le jeu d'ailleurs. Et deja on rencontre un premier probleme, le joueur qui passe beaucoup de temps sur le jeu va considérer la perte de temps a attendre que la source d'excellent ou de supreme soit dispo comme negligeable, alors que le joueur qui passe une ou deux heures par soir sur ryzom va y voir un investissement important de son temps de jeu. Le premier pourra se permettre de pratiquer des prix bas alors que le second lui voudra rentabiliser au maximum le court temps passe sur le jeu.
un autre point important sur le prix des matieres. J'ai remarqué que l'on retrouve tjs les memes mps excellent ou supreme en vente. Par exemple, chez les matis, beaucoup de foreurs connaissent la source de Cuty Q100 excellent. C'est un endroit sans aggro, facile d'acces. Résultat il y en a beaucoup en vente et il en résulte donc un prix assez bas pour cette mp. Si je mets en vente de la big Shell excellent Q100 dont la source se trouve ds un endroit plus éloigné, ou de nombreux aggros sont presents, et que peu de foreurs semblent connaitre vu que je n'en vois jamais en vente, je peux en effet me permettre de mettre un prix plus eleve.Cependant, ce qui me paraitra etre un prix "honnete", certains le trouveront exhorbitant par rapport aux autres carapaces alors que d'autres a la recherche de cette mp se jetteront dessus.
Ce que je veux dire au travers de tt ca, c'est qu'une entente entre foreurs et artisants pour fixer des baremes de prix me parait tres difficile a mettre en place. Je crois que le temps est le facteur le plus important pour avoir des tarifs homogeneises. Une fois que de grosses guildes connaitront l'ensemble des spots excellent ou supreme, elles pourront fixer un tarif "moyen" pour ces mats. Mais ceux qui vendent tres cher ou qui font du dumping existeront tjs.
Dans l'optique, meme si je pense que ce sera dur, d'arriver a se mettre d'accord, je precise mes tarifs:
Supreme Q10-50: Qx30 (uniquement sur commande) ex: 1500 pour 1 mp Q50
excellent Q10-50: Qx20 (uniquement sur commande) ex: 1000 pour 1 mp Q50
Choix Q10-50: Qx10 (uniquement sur commande) ex: 500 pour 1 mp Q50
Supreme Q51-250: Qx40 ex: 4000 pour 1 mp Q100
Excellent Q51-250: Qx30 ex: 3000 pour 1 mp Q100
Choix Q51-250: Qx15 (uniquement sur commande) ex: 1500 pour 1 mp Q100
Basique, Fine: uniquement sur commande, prix a debattre avec le client.
Re: Fixons le prix des MP :)
Il va de soi que je ne parle pas dans ce post des gens qui se servent des pnj comme de mektoubs en stockant des mp a 1.000.000/999.999.999 dappers l'unité.
Les MP a 60K se vendent tres bien et c'est là le probleme, les artisans et les recolteurs ont les moyens de se les payer pour leur usage perso il faudrait les boycotter !
La ou le bas blesse c'est si un guerrier pur veut commander une epee supreme et se retrouve avec une note de 1.500.000 parce que l'artisan a payé les 20MP 60K piece (1.200.000) et qu'il se fait une marge dessus.
Je trouve les prix de laurent beaucoup plus honnete, trop peut etre
A mon avis une MP supreme QL200 devrait valoir 10.000 dappers et une 250 15.000 dappers.
Là on est à 8.000/10.000 c presque un peu leger
Il faut que le supreme reste quand meme un luxe
à 15K le QL 250 l'artisan debourse 300.000 au recolteur et revend 450.000 au guerrier. La marge est honnete, le prix aussi.
Les MP a 60K se vendent tres bien et c'est là le probleme, les artisans et les recolteurs ont les moyens de se les payer pour leur usage perso il faudrait les boycotter !
La ou le bas blesse c'est si un guerrier pur veut commander une epee supreme et se retrouve avec une note de 1.500.000 parce que l'artisan a payé les 20MP 60K piece (1.200.000) et qu'il se fait une marge dessus.
Je trouve les prix de laurent beaucoup plus honnete, trop peut etre
D'ailleurs j'aimerai qu'il me tell in game lolSupreme Q10-50: Qx30 (uniquement sur commande) ex: 1500 pour 1 mp Q50
excellent Q10-50: Qx20 (uniquement sur commande) ex: 1000 pour 1 mp Q50
Choix Q10-50: Qx10 (uniquement sur commande) ex: 500 pour 1 mp Q50
Supreme Q51-250: Qx40 ex: 4000 pour 1 mp Q100
Excellent Q51-250: Qx30 ex: 3000 pour 1 mp Q100
Choix Q51-250: Qx15 (uniquement sur commande) ex: 1500 pour 1 mp Q100
Basique, Fine: uniquement sur commande, prix a debattre avec le client.
A mon avis une MP supreme QL200 devrait valoir 10.000 dappers et une 250 15.000 dappers.
Là on est à 8.000/10.000 c presque un peu leger
Il faut que le supreme reste quand meme un luxe
à 15K le QL 250 l'artisan debourse 300.000 au recolteur et revend 450.000 au guerrier. La marge est honnete, le prix aussi.
Pyrotess, Légions Fyros
Couperet, Guérisseur,
Foreur avancé du Désert,
Forgeron d'Armes de Mêlée Lourdes Fyros à la retraite
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Re: Fixons le prix des MP :)
en fait je pars sur le principe que je vends a des artisants. Donc j'essaye de pratiquer des tarifs qui leur permettent d'avoir une marge equivalente à la somme que je gagne. Cependant, si je vois que les objets craftés en supreme ont des prix elevés, je reverrai mes tarifs en consequences
Re: Fixons le prix des MP :)
En meme temps le prix des mp servant à faire des armes devrait etre un peu plus elevé que celui servant à faire des Armures/bijoux
Je m'explique :
Comme je l'ai dis precedemment :
Pour une arme de melee lourde (20MP), à 15K la mp QL 250, l'artisan debourse 300.000 au recolteur et revend 450.000 au guerrier. La marge est honnete, le prix aussi.
Pour une armure lourde (129MP), à 15K la mp QL 250, l'artisan debourse 1.935.000 au recolteur et revend 2.900.000 au guerrier. La marge de l'artisan est honnete, mais le cout est trop elevé pour un guerrier.
Je pense qu'un guerrier lvl 250 sera pret à debourser entre 1.200.000 et 1.500.000 pour une armure supreme. (étant guerriere moi meme je me base sur mes ideaux). il faudrai donc que l'artisan paye les 129 mp entre 800.000 et 1.000.000 au recolteur. Là le prix serait honnête.
Je penche pour 1.500.000 pour une armure lourde complete ca me semble tre honnete en QL250 supreme.
Je m'explique :
Comme je l'ai dis precedemment :
Pour une arme de melee lourde (20MP), à 15K la mp QL 250, l'artisan debourse 300.000 au recolteur et revend 450.000 au guerrier. La marge est honnete, le prix aussi.
Pour une armure lourde (129MP), à 15K la mp QL 250, l'artisan debourse 1.935.000 au recolteur et revend 2.900.000 au guerrier. La marge de l'artisan est honnete, mais le cout est trop elevé pour un guerrier.
Je pense qu'un guerrier lvl 250 sera pret à debourser entre 1.200.000 et 1.500.000 pour une armure supreme. (étant guerriere moi meme je me base sur mes ideaux). il faudrai donc que l'artisan paye les 129 mp entre 800.000 et 1.000.000 au recolteur. Là le prix serait honnête.
Je penche pour 1.500.000 pour une armure lourde complete ca me semble tre honnete en QL250 supreme.
Pyrotess, Légions Fyros
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Re: Fixons le prix des MP :)
ca me parait super optimiste. a mon avis ca sera bcp plus.Je penche pour 1.500.000 pour une armure lourde complete ca me semble tre honnete en QL250 supreme.
j'voulais juste ajouter mon chtit mot :
ceux qui vendent/mule leurs mp a 45k/piece en choix sont tres marginales, c'est 2 ou 3 piti foreur. perso , j'leur envoie des mots doux d'amour kan j'vois leurs mp prendre les vendeurs npj pour des mektoubs c mal !
il me semble également que les prix du marché sont bcp mieux "développé" sur le continent des lacs, a croire que le prix se stabilise plus vite la ba.Mais j'en dirai pas plus , juste que le prix est normal laba, cad qu'un crafter hésite avant d'acheter
boby, multitache.
Re: Fixons le prix des MP :)
Je crois surtout que les MP que tu as vu Pyro etaient soient des MP qui n etaient pas destinés a la vente, soit quelqu un qui s est trompé (75k au lieu de 7.5k).
Re: Fixons le prix des MP :)
Tout depend aussi du MP.
1- les mp de prime sont generiques
2- Certains MP sont plus durs d acces que d autres
3- 10k a mon avis c pour du Q150 supreme au vus de la plus grande difficulté d xp le forage prime que le forage continental
---> Mort = souvent pas de rez possible
---> Pas de spé de prospection/extraction jusqu au 150
---> Mauvais temps = Pas de pop
---> Excellent/choix = souvent refusé au commerce malheureusement
Je fais (chez le npc vendeur) : 3k/3k5 le choix - 5k/7k l excellent - 10k/12k le supreme en Q150.
Apres on s arrange avec des clients reguliers.
1- les mp de prime sont generiques
2- Certains MP sont plus durs d acces que d autres
3- 10k a mon avis c pour du Q150 supreme au vus de la plus grande difficulté d xp le forage prime que le forage continental
---> Mort = souvent pas de rez possible
---> Pas de spé de prospection/extraction jusqu au 150
---> Mauvais temps = Pas de pop
---> Excellent/choix = souvent refusé au commerce malheureusement
Je fais (chez le npc vendeur) : 3k/3k5 le choix - 5k/7k l excellent - 10k/12k le supreme en Q150.
Apres on s arrange avec des clients reguliers.
Re: Fixons le prix des MP :)
moi le probleme est reglé, les supremes je l'ai vend pas, je les gardes pour ma guilde et moi meme et c tres bien comme cela =)
les huuga seron bientot tous en supreme pour un prix derisoire =)
je vous rappel une choses quand meme =
dzao supreme MDR quoi, le spot et safe et simple pour sy rendre, plus de 10k piece c vraiment abusé et pour la plupart des mps c pareil !
par contre pour la big, la oath,la beng ,la visc, les spot ssont ultra hard d'accés et pour forer avec des cutes grincheux ,des varinx maraudeur, et 3 patrouille kintins qui y passe regulieremeent, bein la duré de vie du foreur c 5 mn maximum....... je revien du spot oath, j'ai forer 10mn avant de me faire tuer, j'ai eu 35 oath de choix = SUPER =)
tout sa pour dire que pour moi la supreme sa ne ce vend pas, sa na pas de prix pour ces mp la, et je prefere mille fois les garder pour que ma guilde sont equipé en supreme que de la revendre a des prix exorbitants =)
quand a mon craft, armure legere q110 full skin 2 , en full excelente blanche ou noir 180 k = supreme j'en vend 1 par mois max a quelques amis c'est 500k, les stats dechirre et ellle dure tres longtemps, 500k c tres corrects =)
les huuga seron bientot tous en supreme pour un prix derisoire =)
je vous rappel une choses quand meme =
dzao supreme MDR quoi, le spot et safe et simple pour sy rendre, plus de 10k piece c vraiment abusé et pour la plupart des mps c pareil !
par contre pour la big, la oath,la beng ,la visc, les spot ssont ultra hard d'accés et pour forer avec des cutes grincheux ,des varinx maraudeur, et 3 patrouille kintins qui y passe regulieremeent, bein la duré de vie du foreur c 5 mn maximum....... je revien du spot oath, j'ai forer 10mn avant de me faire tuer, j'ai eu 35 oath de choix = SUPER =)
tout sa pour dire que pour moi la supreme sa ne ce vend pas, sa na pas de prix pour ces mp la, et je prefere mille fois les garder pour que ma guilde sont equipé en supreme que de la revendre a des prix exorbitants =)
quand a mon craft, armure legere q110 full skin 2 , en full excelente blanche ou noir 180 k = supreme j'en vend 1 par mois max a quelques amis c'est 500k, les stats dechirre et ellle dure tres longtemps, 500k c tres corrects =)