Letzter Versuch einer Kontaktaufnahme

[falcon68]

Liebe Nevrax-Verantwortlichen,

bitte überdenkt noch einmal die Art und Weise, in der Ihr Kontakt zu eurer Ryzom-Community pflegt.

Viele, wie auch ich, halten einen direkten Gedankenaustausch zwischen Spielern und Entwicklern für unumgänglich, wenn man 'The Saga of Ryzom' zu einem Erfolg führen will.

Durch den Einbau eines 'Filtersystems', nämlich der in den jeweiligen Ländern tätigen Customer-Support Mitarbeitern versucht Nevrax wohl, seine Mitarbeiter vor Ablenkung von Ihren eigentlichen Aufgaben, nämlich der Weiterentwicklung des Spiels zu schützen. Dieser Ansatz ist meines Erachtens zwar vordergründig nachzuvollziehen, führt aber in hohem Masse dazu, dass sich die Spielergemeinschaft und Nevrax entfremden.

Da den CSRs jeglicher Einfluss auf die Entwicklung des Spiels fehlt und die Informtionspolitik von Nevrax auch diese, sehr bemühten und zum Teil fähigen Leute im Regen stehen lässt, entsteht der Eindruck völliger Ignoranz der Spielerprobleme. Antworten sind von den CSRs nicht zu erhalten, sobald sie zB zukünftige Entwicklungen in den Spielmechaniken betreffen. Ausser Durchhalteparolen kann hier von CSR-Seite verständlicherweise nichts an die Community weitergegeben werden.

Es wird beim Melden von Fehlern/Einbringen von Verbesserungen immer wieder auf das Ticket-System verwiesen. Ich und andere Spieler halten aber ein Ticket-System ohne jegliche echte Rückmeldung von Entwickler-Seite für relativ nutzlos. Wie schon oftmals angeregt, möchte auch ich noch einmal die Schaffung einer 'Known-Bugs/Issues'-Liste anregen, in der Nevrax den Spielern zeigen kann, welche Fehler bekannt sind bzw. welche Änderungen, die von Spielern angeregt werden für eine Implementierung anstehen oder zumindest in Erwägung gezogen werden.

Es muss auch, trotz hoher Arbeitsbelastung möglich sein, einen der für die Entwicklung Verantwortlichen regelmässig zB über Dev-Chat wie zu Beta-Zeiten, mit der Spielergemeinschaft in Kontakt treten zu lassen.

Ich denke, dass das absolute Schweigen von Nevrax gegenüber der Community in hohem Masse mitverantwortlich für die zur Zeit herrschende Stimmung innerhalb der Spielergemeinschaft ist. Diese schlägt sich nach meiner Beobachtung auch in grossen Abwanderungs-Zahlen nieder, wobei Nevrax dazu sicher schon ein klareres Bild hat.

Es kann doch nicht unmöglich sein, den Spielern duch ein Statement im Forum zum Beispiel zu erläutern, warum bestimmte Änderungen (Patch one) gemacht werden bzw. welche Philosophie Ihr mit diesen verfolgt.

Stattdessen sind unvollständige Patchnotes und ewig gleiche Durchhalteparolen die einzige Antwort, die die Spieler erhalten. Nicht einmal auf die zur Zeit im NA-Forum von mehreren hundert Spielern unterzeichnete Petition wird in einer adäquaten Zeit durch ein Statement reagiert.

Aus der augenblicklichen Situation, lässt sich denke ich sehr gut ableiten, dass die Firmenpolitik von Nevrax hier fehlerhaft oder nicht auf die Spielergemeinschaft angepasst ist.

Bitte ändert eure Einstellung hier schnell!

Mit freundlichen Grüssen,
Christian XXXXXXX

P.S.: Bitte erlaubt mir in eurer Antwort, diese im offiziellen Forum zu veröffentlichen.

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P.S.: Gleicher Text in Englisch geht per Mail an Nevrax

[Farox]

Hallo Falcon,

danke erstmal für dein ausführliches Posting. Es gibt ein paar Dinge auf dich ich näher eingehen möchte.

Zunächst möchte ich mich für die fehlende Kommunikation bezüglich der Bugs entschuldigen: Wie du weisst gibt es mehrere Wege über die Ihr Fehler im Spiel an Nevrax weiterleiten könnt.
Diese landen, nachdem die vielen Redundanzen gefiltert wurden, auf den Schreibtischen der Programmierer.
Die Programmierer tun dann ihre Arbeit und beheben diese und kümmern sich um die Weiterentwicklung des Spiels.
Wir sind dankbar für jede Meldung die von euch kommt. Wie du dir aber sicher vorstellen kannst ist es aber nicht möglich für jede Bugmeldung eine Antwort zu schreiben.
Von den Programmierern würde Zeit genommen werden die sie besser mit ihrem Job, dem Programmieren, verbringen.
Vom CS/CM Team würde Zeit genommen werden um sich um die Spieler zu kümmern.

Sicher wäre es möglich ein Team einzustellen das diese ganzen Tickets verfolgt und an jedes einen Status hängt der öffentlich einsehbar ist.
Die Ressourcen hierfür müsste aber an anderer Stelle gespart werden.
Wahrscheinlich bei den Codern oder am Customer Support.

Ob es aber auf eine Bugmeldung eine Antwort gibt oder nicht beeinflusst den Spielablauf aber nicht.
Ob es Leute gibt die sich um die Weiterentwicklung des Spiels, den Betrieb der Server, das Marketing, das Billing, den Customer Support etc kümmern, aber schon.

Wie ich schon mehrfach geschrieben habe wir trotzdem an einer Möglichkeit gearbeitet wie wir hier der Community etwas geben, ohne an andere Stelle Abstriche machen zu müssen.

Gruss,

Farox

[drunkenc]

sry farox, aber eine bugliste würde enorm die arbeit der csr's erleichtern.

ganz einfacher grund:

es kommen kaum noch redundanzen vor. -> weniger redundanzen -> bug wird schneller an nevrax geleitet -> bug kann schneller beseitigt werden.
-> je früher ein bug beseitigt werden kann, desto besser -> es folgen dann meist keine bugs die auf den ersten aufbauen.

zum letzten statement eine kleine anmerkung. meist wird im moment gepatcht, aber nicht ein fehler beseitigt der schon lange existiert. wenn dann irgendwann mal der alte bug entfernt wird kann es dazu führen, dass ein patch der vorher kam aufeinmal fehlerhaft ist, da er die fehlerhaften routinen von dem uraltbug mitbenutzt hat.

aus sicht des spielers: bekannter bug in einer liste -> er schreibt kein ticket

fast jedes ticket das ich im moment schreibe endet mit einer antwort von einem csr: "ist bekannt"

hätte ich eine liste mit bekannten fehlern, würde ich mir das leben vereinfachen und euch auch. ihr könntet dann euch auch den richtigen problemen widmen, die die spieler ingame haben.

es verlangt ja keiner, dass in der liste bugs aufgeführt werden die zum exploiten benutzt werden könnten, wie der blind bug.

ich bin selber anwendungsentwickler und ich bin froh wenn ich schnell eine fehlermeldung bekomme, da ist es mir eigentlich egal, von wem. bevor ich erweiterungen in ein fehlerhaftes system einbaue entferne ich erstmal alte fehler.

wenn man auf fehlern weiterbaut (und das macht nevrax), die irgendwann mal entfernt werden schafft man sich nur noch mehr probleme.

-> content bleibt dadurch auf absehbare zeit ein wunschdenken.

im moment wird wohl nevrax mehr damit beschäftigt sein das vermurkste balancing wieder gerade zu rücken, als am patch 2 zu arbeiten. ganz zu schweigen von dem performance einbruch den ich seit dem patch one aufeinmal wieder hab, sowie andere auch.

edit und die ganzen bugs die neu hinzugekommen sind müssen auch erstmal wieder raus. bsp: packer können nicht mehr schwimmen. super ich bin tryker

[graysson]

es geht doch nicht darum ob die entwickler weniger zeit zum programmieren hätten. ich würde GERNE warten wenn ich dazu mehr infos von den devs bekommen würde: wie die nächsten balance-änderungen aussehn, warum die gemacht wurden etc.
weil wenn die spieler das gefühl haben ignoriert zu werden werden sie nicht mehr lange weiterversuchen mit den devs zu "reden"
ist es wirtschaftlich wenn die devs mit uns reden würden ? möglicherweise nein. wäre es fürs klima und das verhältnis nevrax <-> kunde gut wenn sie es täten ? defintiv ja.
was vor allem in der derzeitigen situation die bessere lösung wäre kann sich wohl jeder denken.

und p1 betrachtet: vieles hätte da entschärft werden können hätte man gesagt "ja, es gibt einschneidende veränderungen". da hilft es nix dass er 2 tage früher kam, ne kleine regung hätte uns allen gutegetan (nicht davon zu reden dass die hälfte der leute die aufm ats "mitgewirkt" haben sich ziemlich vearscht vorkamen)

im zuge der trial sollte nevrax (und evtl auch die csr's wenn ich mir dein posting so ansehe farox) ihre strategie ändern. was glaubt ihr wie sich die "neuen" vorkommen ?
bug -> schreibt ticket. bekommt als antwort "ist bekannt". nächster bug -> schreibt wieder ticket. bekommt wieder ein "ist bekannt". nach dem 3./4./5. mal würde ich fragen obs ne liste gibt damit ich mich nicht dauernd zum affen machen - "ne, gibts nicht, und wirds auch nicht geben".
was glaubt ihr also wieviel freude es ihm in zukunft macht bugs zu reporten und vor allem zu spielen wenn er für jeden bug ein "ist bekannt" hört, und warum sind die dann überhaupt noch im spiel ?

achja, und wenn zuwenig leute da sind... ich denke nicht dass es hier vor "freiwilligen helfern" mangelt. dass die mit dem derzeitigen verhalten aber auch mehr und mehr verprellt werden scheint manchen auch nicht ganz klar zu sein.

(btw drunk, der bug mit dem packer war schon auf dem ats bekannt als meiner im wasser neben mir gespawned ist - tjo.. "ist bekannt" )

[hedon]

Ich kann mich hier nur meinen Vorpostern anschließen. Die totale Kommunikationsverweigerung seitens Nevrax ist zum größtenteil für die miese Stimmung hier, und übrigens auch auf den Boards der anderen Communities, verantwortlich. Egal in welcher Community, der totale Mangel an Kommunikation wird stets an erster Stelle beklagt. Es müsste doch für Euch offensichtlich sein, dass wenn Nevrax nicht uns kommuniziert, die Exegesen von durchgeführten Spielverändeungen und Spekulationen über mögliche zukünftige Änderungen absurde Formen annehmen.

Zwei Beispiele:
Da Nevrax es nicht für nötig befindet seine Philiosphie über die durch Patch One verursachten Änderungen darzulegen, zerfleischen sich hier seit nunmehr einer Woche die Gegner und Befürworter dieser Änderungen, und versuchen sich gegenseitig dabei zu überbieten die möglichen Motivationen der Devs für diese Änderungen herbeizuspekulieren. Da die Devs ja nicht mit uns kommunizieren, kommunizieren wir halt mit uns selber. Die Folgen sind hier zu bewundern.

Ich habe mich in einem Post eindeutig sarkastisch und extra dick aufgetragen über mögliche, größtenteils absurde, Features von Patch 2 ausgelassen. Das das einige Spieler auch noch tatsächlich für bahre Münze genommen haben, zeigt das tiefe Misstrauen was hier mittlerweile ggü. Nevrax herrscht. Offensichtlich wird den Devs inzwischen auch der größte Schwachsinn zugetraut.

Und MDO ist auch nicht so ganz unschuldig an der aktuellen Situation. Wenn ihr Euch äußert so sind das völlig unverbindliche und größtenteils, verzeiht mir Merrit und Farox, auch relativ substanzlose Phrasen, mit denen ihr uns hier abspeist. Warum eine Liste bestehender Bugs nicht veröffentlicht werden kann ist mir immer noch völlig schleierhaft, trotz deines Postings hier. Die Bugs werden doch an Nevrax gemeldet oder? Nevrax muss doch selber eine Liste mit den Bugs haben, sonst können die nicht bearbeitet werden, oder etwa nicht? Wo besteht das Problem die am häufigsten auftretenden in einer Liste im Forum zu posten. Es müssten ja nur die wichtigsten sein, die das Spielgeschehen beeinflussen.

Auch denke ich nicht, dass es zuviel verlangt wäre, wenn einer der Devs hier einmal die Woche mal vielleicht ein Posting ins Forum stellen könnte, indem er einfach kurz sozusagen Backstage berichtet. Also woran grob gearbeitet wird, was man sich bei bestimmten Änderungen gedacht hat, oder auch allgemeine Betrachtungen zum Stand des Spiels.
Ich denke nicht, dass die Viertelstunde pro Woche für solch ein Posting zuviel verlangt wäre.

Was aber vielleicht noch wichtiger ist: die anhaltende Stille aus dem Hause Nevrax lässt den Eindruck extremer Arroganz ggü. der Community aufkommen, als wären wir nur störendes Beiwerk, bestenfalls gut zur Finanzierung "Ihres" Spiels. Dies ist tödlich für die Indentifikation mit dem Spiel, und lässt die Verantwortlichen immer mehr als "den Feind" erscheinen.

"Communication saves the world" habe ich im NA-Forum gelesen. Wenn das wahr ist, ist Atys, bei dem derzeitigen Mangel an derselben, wahrlich dem Untergang geweiht.

Es ist warhscheinlich wirklich der "letzte" und auch ziemlich resignierte Versuch einer Kontaktaufnahme einer zunehmend desillusionierten Community. Diese Woche ist weltweiter EQ2-Release, in einer Woche zusätzlich noch WoW-Release in den USA. Wie hat es mal hier jemand so treffend formuliert: In Zukunft lass ich mich dann halt von denen quälen.

Ranna

[chrisw]

Kann mich meinen Vorrednern nur voll und ganz anschließen.

Diese [Bugs] landen, nachdem die vielen Redundanzen gefiltert wurden, auf den Schreibtischen der Programmierer.

Ah, da ist sie ja, die Bugliste. Wenn diese Liste für die Programmierer sowieso gemacht wird, ist es dann so schwer, die auch im Forum oder auf der offiziellen Seite zu posten? Ihr würdet deutlich weniger unnötige Bugmeldungen kriegen und euch die Arbeit enorm vereinfachen, wenn wir wüßten, was bekannt ist und was nicht.

Du schreibst ja selbst, Farox, dass ihr in den Meldungen viele Redundanzen habt. Ihr könntet euch viele davon ersparen.

[baldio]

Wenn ich das richtig verstanden habe, existiert keine Bugliste - auch nicht bei den Devs. Also arbeitet Dev1 am Bug1 - Dev2 am Bug2... Dev34 am Bug1...

(Vielleicht kommt die Putzfrau und bringt die Bug-Zettel-Stapel durcheinander - dann ist Bug2 bei Dev1 und Bug5 im Papierkorb)

Immerhin würde das erklären, warum manche Bugs erst raus- und dann wieder reingepatcht werden

ups... hab ich das [Sarkasmus]-Tag vergessen?

[graysson]

bugs aus dem tracking-system rauszufiltern und entsprechend hier im forum zu posten ist a) zeitaufwendig und b) unangehme arbeit.

read-only access zu deren system würde wahrscheinlich nur den französisch begabten spielern was bringen.

tja, muss sich halt jemand finden der a) zeit hat und b) für die spieler auch mal mit nervtötender arbeit beschäftigt. würds machen, nur kann ich kein französisch

[Farox]

Hallo zusammen,

es gibt kein Spiel das komplette Buglisten veröffentlicht. Zum einen gibt es einige mit denen der einzelne Spieler so gut wie in Kontakt kommt, zum anderen gibt es immer auch welche die dazu einladen sie als exploit zu verwenden. Auch wenn das nicht von Anfang der Fall ist, gibt es immer Spieler die mit diesen Infos sich einen Vorteil gegenüber anderen ercheaten.

@hedon
Aus deiner Aussage das meine Postings zu dem Thema nur "relativ substanzlose Phrasen" sind, schliesse ich das du dich nicht mehr auf einer sachlichen Ebene an der Diskussion beteiligen willst.
Wenn dem doch so ist, verwende auch einen Ton der angemessen ist.

[shaded]

Ähem, also wer wirklich bescheißen will, braucht da keine Bugliste dazu. *g*

Exploits sprechen sich unter solchen Leuten auch ganz gut unter der Hand rum. Aber es kann doch nicht wirklich sein, dass die Mehrzahl der Spieler, die ehrlichen Spieler, unter akutem Informationsmangel leiden müssen, nur um ein paar wenige daran zu hindern, diese Informationen widerrechtlich für sich selbst zu benutzen.

Wen schützt man damit? Die ehrlichen Spieler. Wollen diese Spieler auf so eine Weise geschützt werden? Naja.....wenn man das so liest hier.....offensichtlich nicht.