Karawane, die Erste

[klonkk]

Die Chats bitte anders rum Lösen .... Spam im Around und wichtige Anordnungen im Region ...

nicht jeder hat Interesse daran mitzulesen wir 30 Paniker von nem Kirosta zerrissen werden

[ruskoff2]

Die Chats bitte anders rum Lösen .... Spam im Around und wichtige Anordnungen im Region ...

nicht jeder hat Interesse daran mitzulesen wir 30 Paniker von nem Kirosta zerrissen werden

also ich find das immer recht funny

[ntdviet]

@klonkk:
--------
Du bist wahrscheinlich einer, der nicht mitkommen will

Die Kommando und Koordinationen müssen auf Kanäle laufen, wo keine Inteferenzen mit dem Rest der Welt möglich ist. Sonst würden die zeitkritischen Anordnungen im Gewühle untergehen.

[schelm]

trek nach fyros gründlichst fehlgeschlagen.

ich verstehe nicht wie man ein "ich muss einen zeitplan einhalten"
oder ein "wir sind schon 30 minuten hinter der zeit"
als grund vorschieben kann, tote nicht zu heilen bzw auf discos nicht zu warten ...

die folge dessen war, dass 10 meter vor dem portal nach fyros über 40% der gruppe ein paar kinchern und cuttlern zum opfer fiel, doch die anderen helfen einem kein stück... anfragen im regio sinnlos, weil alle schon auf fyros sind, und die die noch auf matis seite waren haben zwar noch versucht zu helfen, waren aber zu wenig und sind ebenso den agros zum opfer gefallen. folge davon. mehr als 40% musste zwangsrespawnen, weil herr falkon einen zeitplan einzuhalten hat...

meine meinung zu dem thema:


danke falkon, aber mit dir keinen trek mehr, schon gar nicht unter deiner führung.

[xenofur]

xxxxxxxxxx

[jogurtus]

Also:
Ich werde nun eine Stellungnahme abgeben.

Wenn jemand tot ist will ich davon auch etwas erfahren ehe dieser RESAPAWN ist.
Das habe ich leider nicht, da NIEMAND etwas gesagt hat.
Wenn ihr angegriffen werdet, dann schreit man ADD oder Hilfe, aber auch soetwas habe ich leider nicht gehört.
Nun zur organisation:
Ich habe am Anfag erklärt wir ihr die Gruppen einteilen solltet und das haben leider nur SEHR Wenige getan.
Das mit den "Ich muss den Zeitplan einhalten" hat folgenden Grund:
Das primäre Ziel der Karawane war die Fyors nach Matis zu brinden, um für die weiteren Karawanen die an den Matisroots ihren Wegpunkt haben möglichst
viele Homins zusammen zu bekommen.
Die Homins die auf mich gehört haben, sind ALLE sicher in Pyr angekommen, auch wenn sich einige etwas danebenbenommen haben.
Ich habe sowohl die Regeln an Anfang erklärt und kaum jemand hat sich daran gehalten.
Ich habe eien ganzen Abend für die Karawane geopfert was mir aber auch spaß macxht, aber ich erwarte das wenn die Karawane eein Erfolg werden soll, das sich die Begleiter an die Regeln halten.
Des weiteren waren mehrere Disconnects, das heißt nicht das wir nun da sthen bleiben werdfen wo der Dis. war sondern weiter gehenm bis zu eien sicheren Punkt wo wir dann warten.
Grundsätzlich denke ich das wenn man 5 Minuten wartet das ausreichen sollte und wir haben durchaus länger gewartet.
Das am Teleport war nun wirklich ne heitle Angelegenheit, da die meisten gleich durchgerannt sind und da ich Vorne gelaufen bin konnte ich selbst wenn ihr die ADDs gemeldet habt nichzs hören. Jedoch war Eria hinten und sie hat es mir erzählt nach dem ich in Fyors angekommen bin und ich es den Homins gesagt das es ein ADD gegeben hat jedoch ist keiner mit mir mitgekommen um zu helfen, was ich wirklich nicht gerade als TEAM bezeichenen kann.
Es tut mir sehr leid für die Leute die es nun nicht geaschafft haben, jedoch weise ich zumindest einen TEIL der Schuld von mir.

EDIT:
So noch etwas:
Ich finde das eine Frechheit mir die Schuld in die Schuhe zu schieben, da ich meiner meinung mein besstes gegeben habe.
Ich habe außerdem schon in Yrkanis gesagt das es mit der Truppe nichts wird, da die meinsten sich nicht an die Regeln gehalten haben.
Desweitern habe ich sowieso nicht vor gehabt ab den Rootsrespawn zu führen, da mein Computer mit 5 FPS aus unerklärter Ursache sehr gerlaggt hat.(An den Einstellungen und Ram liegt es nicht.)

[xenofur]

ich werde jetzt mal ein wenig konstruktiv sein, die probleme die ich sehe sind folgende:
1. zu wenig ausgearbeitete regeln, die ganze untrnehmung läuft viel glatter ab wenn unterwegs jeder weiss, was er in verschiedenen situationen zu tun hat, im gegensatz zum anweisungen erst ausgeben wenn der fall eintritt
2. (das mag jetzt harsch klingen) du hast jeden hinz und kunz mitgenommen, versuch doch vorher hier im forum und im spielherauszufinden wer interessiert ist, lass dir die daten geben, und bau die teams vorher selber zusammen, jeweils mit leadern mit denen du vertraut bist
2a. such dir einen besseren startpunkt, den nur vorher eingetragene kennen, auf diese art und weise filterst du trouble-maker und solche die sich nicht um die regeln scheren schon im vornherein aus

dann muss ich noch sagen: respekt dass du dir die mühe immer wieder machst

[mcmuffin]

Also zunächst muß ich sagen, daß ich vor jedem, der so einen Trek organisiert und führt höchsten Respekt hatte .... bis jetzt. Ich habe schon an einigen Treks teilgenommen und das mit viel Spaß und Erfolg. Mir sind auch die Regeln, denen solche Treks unterliegen nicht gänzlich unbekannt. Was jedoch mit dieser Karavane passiert ist, hat mich mehr als sprachlos gemacht ... es hat mich zutiefst frustriert.

Daß der Trek zuerst einem allgemeinen Disconnect zum Opfer fiel, war sehr ärgerlich, dafür konnte aber keiner etwas. Folge davon war, daß die Gruppen auseinandergerissen und teilweise recht wahllos neu gebildet wurden. Dazu muß ich sagen, daß meine Gruppe offensichtlich deiner Gruppenbildung entgangen ist, denn ich habe nicht gesehen oder gehört, daß du für sie einen Gruppenführer bestimmt hättest, Falkon. Aber das war kein Problem - ich mache das auch nicht das erste Mal und ich denke, daß sich das Team selbst weder über die Struktur noch über den Zusammenhalt im Team beschweren konnte.

Ziemlich schnell war jedoch klar, daß das von dir vorgegebene Tempo nicht zu halten war. Ich habe dich ausdrücklich darauf aufmerksam gemacht. Und nicht nur ich. Dein Kommentar darauf war, daß du einen Zeitplan einzuhalten hast und wir eben nicht so weit zurückbleiben sollen.

Kommunikation übers Teamspeak, was zwar nicht unbedingt erfoderlich, aber für solche Treks doch mehr als hilfreich ist, hast du als unnötig abgetan. Die gesamte Kommunikation sollte über den Around stattfinden, was bei der Länge des Treks dazu führte, daß du die Schlußgruppe, die darauf geachtet hat, daß keiner stehen bleibt, schlicht nicht gehört hast. ("Wenn ihr angegriffen werdet, dann schreit man ADD oder Hilfe, aber auch soetwas habe ich leider nicht gehört." ) Auch Rufe im Regio wurden weitestgehend ignoriert bzw. nicht gehört. Die Folge war, daß wir etliche Leute mit Lags und Disconnects verloren haben.

Ihren Höhepunkt fand die Aktion dann ganze 10 m vor dem Teleporter nach Fyros, wo sich der Trek nicht vorm porten gesammelt hat, sondern die meisten fluchtartig durch den Porter gesprungen sind. Folge davon war, daß die, die die restlichen Toten hochgeheilt haben, einer Meute übel gelaunter Vierbeiner zum Opfer fielen, während man jenseits des Porters diskutierte, ob man denn Hilfe leisten solle oder nicht.

Nach meinem Zwangsteleport zurück nach Avalae mußte ich mir dann von einem Trekteilnehmer auch noch gehässigerweise anhören, ob ich denn keine Lust mehr hätte. .... Danach hatte ich sie wirklich nicht mehr.

1) KEINER läuft vor den Jeweiligen Gruppenleitern(Näheres gleich dazu)
1.1) NIEMAND läuft vor den Wegführer!!! (Ausschluss aus der Karawane, da gefahr von mob-adds besteht)
2)In Around werden nur ADDs und dergleichen gepostet, spam kann man in gruppen und region chat machen.
3) Ihr sollt dennoch Spaß haben.

zu 1.1) Ich bin nie vor dir gelaufen genausowenig wie der Rest meiner Gruppe ...
zu 2) Ich habe nie etwas anderes als Atts und die entsprechenden Hilferufe im Around gepostet und als mich da offensichtlich keiner hörte, habe ich sie im Regiochan pepostet.
zu 3) Spaß - den hatte ich spätestens nach dem dritten Toten den wir aufgrund deines Tempos haben liegen lassen müssen nicht mehr.

Ergebnis der Sache war, daß vom ursprünglichen Trek ca. 1/4 der Leute den Port nach Fyros erreicht haben und der Rest auf der Strecke blieb. Das halte ich für eine verdammt schlechte Quote bei einem so großen Trek, die nicht hätte sein müssen. Sicher gibt es immer jemanden, der Fehler macht. Aber solche Leute gibt es in jedem Trek und deswegen 3/4 der Teilnehmer zu opfern ist mehr als böse.

Und solche Sätze wie "Wenn jemand tot ist will ich davon auch etwas erfahren ehe dieser RESAPAWN ist." wenn du ohne auf den Rest des Treks zu warten durch den Porter springst, wirken auf mich wie der Hohn persönlich. Gleiches gilt für die Sache mit dem Zeitplan. Auf einem Trek dieser Größenordnung geschehen immer unvorhergesehene Dinge ... wie zum Beispiel der allgemeine Disconnect ganz am Anfang, der sehr viel Zeit gekostet hat. Einen Teil der Teilnehmer mit dieser Begründung opfern macht mich einfach sprachlos und läßt mich nach dem eigentlichen Sinn dieses Treks fragen. Bisher war ich immer der Meinung, daß solche Karavanen dazu dienen, Leute von Punkt A nach Punkt zu bringen. Aber ich habe mich wohl geirrt. Hm ... zum leveln diente die Sache aber anscheinend auch nicht, da spricht das vorgelegte mörderische Tempo dagegen. Welche anderen Gründe dieser Trek haben könnte .... das will ich nach einigem Nachdenken lieber gar nicht mehr wissen.


Deshalb gilt auch für mich - ich habe daraus gelernt und werde nie wieder an einem von dir geführten Trek teilnehmen.

[jogurtus]

Ja...wo fange ich denn nun wieder an...
Also, da ich vorgelaufen bin und auch als Erster durch den Tele (Weil auf der anderen Seite ebenfalls Agroos sind und viele Neulinge dabei waren)
gegangen und ich hatte durchausa kontakt mit der Person die hinten gegangen ist.
Da mein Computer leider erst laden musste (ihr entschuldigt das ich keine 5 GB ram habe) und ich den Leuten sagen musst das ein ADD auf der anderen Seite war und ich dananach zurückgegangen bin um zu helfen (wo ich die größte Frechheit finde das KEINER mit mir zurückgeportet ist(ich meine was könnt ihr verlieren, ihr hattet den Spawn) war ich zwar zurück aber die Zeit für die Toten war abgelaufen.
Und ich weiße nochmals darauf hin das ich bereits in Yrkanis darauf hingewisen habe, das wir mit einer solchen Truppe die mir noch nicht mal zuhört wi sie die Teams bilden sollen und dann auch noch weiter spammt niemals auch nur bis zum rootsrespawn schaffen.

Nun ist es wohl letztentlich doch meine Schuld weil ich ja die Karawane angeführt habe und ich nun auch nicht die Schuld auf andere Leute schieben will, aber ich werde bestimmt nicht mehr eine solche Aktion für die Algemeinheit organisieren.

[certago]

Also:
Ich werde nun eine Stellungnahme abgeben.

Wenn jemand tot ist will ich davon auch etwas erfahren ehe dieser RESAPAWN ist.
Das habe ich leider nicht, da NIEMAND etwas gesagt hat.
Wenn ihr angegriffen werdet, dann schreit man ADD oder Hilfe, aber auch soetwas habe ich leider nicht gehört.
Nun zur organisation:
Ich habe am Anfag erklärt wir ihr die Gruppen einteilen solltet und das haben leider nur SEHR Wenige getan.
Das mit den "Ich muss den Zeitplan einhalten" hat folgenden Grund:
Das primäre Ziel der Karawane war die Fyors nach Matis zu brinden, um für die weiteren Karawanen die an den Matisroots ihren Wegpunkt haben möglichst
viele Homins zusammen zu bekommen.
Die Homins die auf mich gehört haben, sind ALLE sicher in Pyr angekommen, auch wenn sich einige etwas danebenbenommen haben.
Ich habe sowohl die Regeln an Anfang erklärt und kaum jemand hat sich daran gehalten.
Ich habe eien ganzen Abend für die Karawane geopfert was mir aber auch spaß macxht, aber ich erwarte das wenn die Karawane eein Erfolg werden soll, das sich die Begleiter an die Regeln halten.
Des weiteren waren mehrere Disconnects, das heißt nicht das wir nun da sthen bleiben werdfen wo der Dis. war sondern weiter gehenm bis zu eien sicheren Punkt wo wir dann warten.
Grundsätzlich denke ich das wenn man 5 Minuten wartet das ausreichen sollte und wir haben durchaus länger gewartet.
Das am Teleport war nun wirklich ne heitle Angelegenheit, da die meisten gleich durchgerannt sind und da ich Vorne gelaufen bin konnte ich selbst wenn ihr die ADDs gemeldet habt nichzs hören. Jedoch war Eria hinten und sie hat es mir erzählt nach dem ich in Fyors angekommen bin und ich es den Homins gesagt das es ein ADD gegeben hat jedoch ist keiner mit mir mitgekommen um zu helfen, was ich wirklich nicht gerade als TEAM bezeichenen kann.
Es tut mir sehr leid für die Leute die es nun nicht geaschafft haben, jedoch weise ich zumindest einen TEIL der Schuld von mir.

EDIT:
So noch etwas:
Ich finde das eine Frechheit mir die Schuld in die Schuhe zu schieben, da ich meiner meinung mein besstes gegeben habe.
Ich habe außerdem schon in Yrkanis gesagt das es mit der Truppe nichts wird, da die meinsten sich nicht an die Regeln gehalten haben.
Desweitern habe ich sowieso nicht vor gehabt ab den Rootsrespawn zu führen, da mein Computer mit 5 FPS aus unerklärter Ursache sehr gerlaggt hat.(An den Einstellungen und Ram liegt es nicht.)

Hm, ein paar Anmerkungen von mir, zur Erklärung meiner Person erstmal das: ich habe einen kleinen Trek von Tryker nach Zorai organisiert und diesen dann unter Leitung von Amoklinde und Rückendeckung von Misterio erfolgreich durchgeführt, weiss also ein wenig wovon ich rede.

Die von dir aufgestellten Regeln sind im Prinzip richtig, es fehlen jedoch ein paar Details und DU musst dich aktiv um die Einhaltung derselbigen kümmern wenn du alle durchbringen willst, anscheinend hast du jedoch deine Prioritäten entgegen den Interessen aller verteilt - wenn du diesen Abend als "geopfert" empfindest dann lass solche Sachen lieber. Ich will dir jetzt keine Ratschläge geben da ich weiss wie schwer es ist einen Trek zu führen, aber ich werde kurz beschreiben nach welchem Muster besagter Trek von Tryker nach Zorai ablief, vielleicht fallen dir die Unterschiede auf, die meiner MEinung nach zum Erfolg geführt haben.

Anordnungen: Ohne Disziplin geht bei einem Trek gar nichts, die ersten, wichtigen Anordnungen habe ich daher in Großschrift im Regio verteilt. Als Chatmedium für den Trek wurde dann der Regio auserkoren, ausserdem hatten wir mindestens einen Mann pro Gruppe in einem extra angelegten TS-Channel, in dem in erster Linie die Gruppenführer, sowie die Begleiter reden und sich absprechen durften. Der Aroundchat wurde für Spam und Unterhaltungen auserkoren, folgender Vorteil: wenn jemand respawnt oder nach Disko wieder auftaucht, kann er im Regio mitlesen was gerade im Trek passiert und um Hilfe rufen bzw. Anweisungen bekommen.

"Verhaltensregeln":
- Niemand wird, schon gar nicht wegen nem blöden Disconnect (der jedem passieren kann), zurückgelassen, wenn schon Trek, dann sollen alle die Chance haben, durchzukommen.
- Hirarchie: keiner läuft vor dem Anführer und keiner hinter der Nachhut, jeder liest den Regio und befolgt die dortigen Anweisungen -> so wird der ganze Trek automatisch zusammengehalten
- da Heiler die Gruppenführer sind können schwarze Schafe ganz einfach behandelt werden, bei Nichteinhaltung der Regeln werden diese nicht mehr geheilt oder können aus der jeweiligen Gruppe verwiesen werden, sie können dann zwar immer noch mitlaufen, erhalten aber keine Unterstützung mehr durch den Rest des Treks. (diese Maßnahmen war beim Trek nach Zorai nicht nötig auch wenn einige immer wieder etwas aufgefallen sind und es einen Komplettwipe aufgrund groben Fehlverhaltens gab, hierbei wurden versehentlich(?) "Non-aggros" angegriffen die sich dann als Herde auf uns stürzten.)

Gruppenaufstellung: als erste sammeln sich alle gemäss ihrer Proffession in Häufchen, unterteilt wird hierbei in Damagedealer (sowohl Offmages als auch MElees), HEiler und Blinder. Dann wird kurz gezählt und die Anzahl der Gruppen bestimmt. Da die Heiler ein essentieller Teil einer jeden Gruppe sind werden sie als Gruppenführer bestimmt die dann nacheinander rumlaufen und sich ihre Gruppen zusammenklicken, sprich Blinder und Damagedealer einladen. So erhält man in kurzer Zeit ausgewogene Gruppen, mit Heilern für alle. Übrigens wird immer im Kampf geheilt, es sei denn es werden non-Aggros (Gibanis, Yelks etc.) angegriffen, die ist aber die absolute Ausnahme und nicht die Regel!!

Ablauf: Der Trek startete unter Amoklindes Führung, da jeder Tryker wusste worum es ging verhielten sich fast alle sehr diszipliniert. Das Grundtempo war zügig, auf Diskos wurde entweder in Outposts oder in unmittelbarer Entferung (aber an einem sicheren Platz) gewartet, ganz zurück blieben nur die, die wegen Zeitmangels aufgeben mussten. Gegner vor oder neben der Gruppe wurden ausschlisslich durch Amoklinde "gepullt", Adds wurden stets sofort eliminiert, die hier andere mögliche Taktik erwies sich dank der Trekstärke als unnötig. Alle versuchten, sich möglichst nah an Amoklinde zu halten ohne sie zu überholen oder Ausbrüche zur Seite zu starten. Die wichtigten Entscheidungen wurde in erster Linie durch Amoklinde getroffen, Kompromisse ergaben sich maximal auf Teamleaderebene udn wurden über TS abgeklärt und dann die Ergebnisse im Regio mitgeteilt - das hat sich als äusserst wichtig erwiesen in meinen Augen, da wenig Zeit für Chatdiskussionen draufging.

Zeitplan: Es gab keinen, wenn man einen Trek macht dauert dieser so lange bis er entweder erfolgreich beendet wird oder als nicht durchführbar abgebrochen.

Ich glaube fest, das nach diesem Muster jeder Trek ablaufen kann und dann eine gute Erfolgschance hat - es sei denn die Gegner sind einfach zu stark, wie beispielsweise in den Roots von Zorai nach Fyros.

Ich hoffe, das du ein wenig von meinen Erfahrungen profitieren kannst, Treks sind mit Abstand die schönsten und intensivsten Erlebnisse, die man derzeit in Zorai geniessen kann und sollten auf jeden Fall regelmässig stattfinden.

Greetz Certago, ingame Sorenal