Des traîtres au sein de la Karavan[HRP]

[crscrs]

edit plus d'interet

[albator6]

Je comprends pas le BG des Jardins

pourtant il est relativement simple et surtout depuis le debut on a toujours respecter une coherence rp gardant les memes valeurs qui a l'heure actuel nous conduit a soutenir jena et le roi yrkanis.
cette continuite nous a permis d'avoir une satbilite et surtout de creer une guilde soudée et forte.

ce que je trouve dommage c'est les joueurs qui construisent un rp au jour le jour sans une continuite suffisamment coherente. jouer un extremiste matis peut etre fun a jouer, sokkar a son epoque avait lancé un rp sympa, le cercle de sokkari etait au jardins ce que jinovitch etait a yrkanis de l'extremisme matis a la tolerence actuelle.
Mais je trouve deplacé d'insulter une guilde meme de façon rp si son propre rp est discuttable et pas batit sur des bases solides, traiter les jardins de traitre alors que ces meme personnes sont les premieres a soigner un kamiste 2 jours plutot.
Ensuite qu'on decide de s'attaquer aux jardins de façon rp rien de plus normale , les jardins vont pas manquer de se defendre de façon rp permettant un jeux des alliances plutot sympa. Mais j'aimerai que ces personnes jouent pleinement leur rp et pas juste qu'en ça leur arrange car la plupart qui se dise pro karavan extremiste ne sont quasiment jamais sur les veritable champs de batailles la ou il y a un vrais enjeux, ils se contentent pour la plus part de faire du pk devant les portes des villes aux mepris des autorites officiels alors qu"a la lecture de la lore il y a suffisament d'infos pour savoir quelles sont les positions des autorites de chaque peuple.

Le mot traitre a t il veritablement un sens dans le cas d'un soin prodigué a un kami ? nul part les enseignements de la karavan ou des matis n'empeche un te acte, si je me souvient bien meme pour la construction des temples jamais la karavan n'a ordonné explicitement d'attqur les kamistes si ils ne nous empechaient pas dans la construction des temples.

par contre une chose est sur un citoyen matis qui tue un autre citoyen matis n'est pas tolerer et devrait etre juger pour meurtre (event des 2 botanistes par exemple).

pour infos non les jardins ne vont pas massacrer gaiement les kamistes sans raisons on n'attaque jamais les premiers, notre rp est plutot base sur de la non violence, neanmoins nos reponses a des attaques sur nos membres peuvent etre virulentes.

[hachetes]

... si je me souvient bien meme pour la construction des temples jamais la karavan n'a ordonné explicitement d'attqur les kamistes si ils ne nous empechaient pas dans la construction des temples...

Par contre la karavan a dit qu il était innacceptable de forer en compagnie des kamistes.

Ce que vous avez fait ! ( ptet pas tous, je me souvient de zaldon qui menait les attaques )

Mais vous avez aussi hurler et insulter ( de maniére RP ) ceux qui ont abattu les kamistes qui forais avec vous.

Je sais de quoi je parle pendrivore a été pris a partit et insulté qand arrivant au spot de forage central il a abattu les kamistes qui forais avant de commencer a forer.

[ashitaka]

Ben le problème que j'ai ce qu'il y a pas si longtemps, tu disais que les Jardins n'étaient pas les serviteurs d'Yrkanis. Vous avez hésité à en faire une guilde citoyenne Matis pro-Kara. Si on remonte à la création des Jardins, vous avez hésité à être Kamistes. C'est pour ça que je ne trouve pas évident votre BG. Donc d'après ce que tu dis, les Jardins ont leurs valeurs X, et aujourd'hui cela correspond à Yrkanis + Jena. De l'extérieur, on pense que Yrkanis + Jena n'a pas changé, donc si aujourd'hui vous les soutenez, ça doit être vous qui avez changé. Vous avez donc suivi Jena depuis le début, donc c'est Yrkanis. Qu'est-ce qui a changé chez Yrkanis depuis la fois où tu disais que les Jardins ne suivaient pas Yrkanis ?
Enfin voilà, si je me pose ces questions c'est justement que je cherche la cohérence derrière le massacre de Fyros et de Zoraïs, la volonté de ne pas aider les Fyros lors de l'attaque kitin, qui correspond à une interprétation assez extrême de la Lore...

Les Fyros : Les Fyros sont nos ennemis jurés et, au cours des 44 dernières années, ils se sont rapprochés de ces horribles Kamis. Nous ne devons jamais oublier que, par le passé, ils ont réussi à rallier les Trykers à leurs côtés et contre nous. Mais les Fyros préfèrent aujourd'hui s'allier aux Zoraïs car ils chérissent le même démon, les Kamis. Néanmoins, nous devons faire preuve de vigilance et nous assurer qu'ils n'essaient pas de convertir les Trykers avec leurs propos blasphématoires.

... et des propos de certaines personnes à la Cour du Roi (voir rumeurs d'Atys sur l'invasion kitin) avec le fait d'aimer son prochain. Et moi j'ai l'impression que ça colle pas avec avoir des amis Fyros Kamistes en RP et les soutenir devant tout le monde.
Alors expliquez-nous comment vous gérer le massacre des Kamistes (pas forcément aux portes des villes, mais aux changements de saison et lors des attaques d'avant-poste). Est-ce que vous ne voyez pas ça comme un massacre mais juste "on se tape un peu rien de grave" ? Est-ce que tous les membres des Jardins ont le même avis sur la question ? (je pense que si vous dites que tous les Jardins ont pas le même avis, il y a des différences, alors on comprendra mieux qu'Elreis démonte la mâchoire des Fyros Kamistes et que Facoff ait une amie Fyros Kamiste)

Tu vois pour moi c'est pas si clair que ça. Et j'aimerais pas que parce que j'ai pas compris un truc, on me classe avec ceux qui s'acharnent sur les Jardins. Et j'espère qu'on va laisser les Jardins s'exprimer sans flame sur la moindre remarque.

[albator6]

Ben le problème que j'ai ce qu'il y a pas si longtemps, tu disais que les Jardins n'étaient pas les serviteurs d'Yrkanis. Vous avez hésité à en faire une guilde citoyenne Matis pro-Kara. Si on remonte à la création des Jardins, vous avez hésité à être Kamistes. C'est pour ça que je ne trouve pas évident votre BG.
....

pour te répondre brièvement, pour ce qui est de "serviteur d'yrkanis " il faudrait remettre ça dans le contexte car pris en dehors ça n'a pas forcement de sens. Si "serviteur" signifie suivre bêtement alors on est pas serviteur, si ça signifie conseiller, soutenir ou influencer le roi dans ses décisions alors on est "serviteur" bien que ce mot me semble mal choisi.

pour ce qui est de la citoyenneté on discutait d'un problème de gameplay pas de rp, ce qui n'a rien changer pour la guilde. le problème était du genre pourquoi existe t il des guildes de pnj multicitoyennes et une guilde de joueurs ne le peut pas ? c'est une question qui me semble legitime.

pour ce qui est de la création des jardins des le départ nous avons été pro- jena ce que je différencierai de pro-karavan mais la on joue sur les mots et des le départ je peut t'assurer que nous n'avons jamais voulu être kamistes.

la guilde s'est basée sur des éléments simples mais neanmoins solides du background de ryzom ce qui nous a permis cette stabilite et durabilite : "technologie - esthétisme - loyauté - solidarité - hominité - divinité" ces quelques mots résument un peu notre vision.

[wildman]

L'argument du forage avec les kamistes durant l'episode 2 est un peu bidon, selon ce dont je me souviens, il y a eu des heures de forage kara+kami, et ma foi j'y ai assisté. Mais le fait important est que Ryzom étant un jeu, à partir d'une heure pour le moins tardive, ou matinale (selon le point de vue), à savoir en pleine nuit, une pause des hostilités était décidée par les 2 parties, le tout en hrp.

A quoi bon se torcher la tête à 4h du mat alors qu'il y a 5 personnes sur la zone de combat ?
Un soir aux dunes, on a même organisé un ptit tournoi kara/kami avec des duels de mélée, ma foi c'était sympa vu l'heure qu'il était et le fait que tout le monde s'en était mis plein la tronche pendant toute la journée avant

On pourrait en faire un parallèle avec ceux qui disent qu'attaquer un avant-poste à 4h du matin c'est mal... Enfin maintenant tout ça c'est ultrasubjectif

[anemhedd]

De meme qu'on voit les plus extremistes des Karavans et Kamis passés a coté de le pire ennemis sans broncher, car il faut bien arriver le premier sur le spot du roi qui vient de poper...

Choix hrp ?

[azazer]

ouinnn ouinnn ouinnnn

grrrr grrrr grrrrr grrrr

tu es michant!!! naaan c'est toi le michant!!!!

ouinnnn ouinnnn ouinnn

(etc... etc...)

[beathnic]

ouinnn ouinnn ouinnnn

grrrr grrrr grrrrr grrrr

tu es michant!!! naaan c'est toi le michant!!!!

ouinnnn ouinnnn ouinnn

(etc... etc...)

mouais le genre de message sans intérèt qui vise juste a voir les gens s'enflammer. Pourquoi lire alors?

[monwalker]

Je crois qu'Elreis a maintenant suffisamment présenté le RP des Jardins. C'est clair il me semble, non ? Pour les affaires de brouille ou de contestations en RP > forum RP, svp

Le mot "traitre" a été employé dans un cadre RP. Il peut être contesté en RP. On peut reprocher à Beathnic d'être un "Kara de circonstance" en RP. On peut aussi expliquer en RP des amitiés (ou des relations) de Karavaniers avec des kamistes... D'une façon générale, les contestations, les explications, les tensions et même les coups de gueule peuvent très bien se gérer en RP, si on fait confiance aux autres joueurs qui sont là, comme nous, pour jouer.

Et pour ce qui est des explications HRP, elles devraient s'adresser prioritairement à l'intelligence et la bonne foi des joueurs : ce qui veut dire 1) à priori faire confiance à la sincérité des explications données, même si on a un avis différent 2) ne pas rabacher les mêmes questions sans tenir compte des explications qui ont été données. Par exemple, Wildman vient de rappeler un épisode simple et que tout le monde a déjà su/lu : pendant la "guerre des temples", oui, il y a eu des "pauses HRP" la nuit, parce que certains joueurs ont estimé que se friter la tronche toute la journée, toute la semaine, ça allait bien comme ça... Alors non, ce n'est pas adapté de parler de "trahisons", il s'agissait clairement de pauses consenties de part et d'autre. Inutile de ressasser toujours les mêmes vieilles histoires, non ?