News : Le système de renommée – Deuxième édition

[tianfeng]

Pour sa, je pense que lorsqu'il faudra faire un choix, ta renommé sera automatiquement mis à jour :

Tu choisi karavan : tu passes à +4 kara et reste à -4 kamis
INverse si tu choisi les kamis
Tu revient à 0 si tu choisi neutre

Se serai logique. Après faudra voir au moment du patch.

[cedrigo]

Je crois pas que ce soit aussi simple Pangtong.
Pour pouvoir se convertir il faut avoir une fame >=30 dans la faction concernée.
Donc, l'Homin qui aura -4 kami et -4 karavan ne pourra qu'être neutre, et je ne pense pas que le choix de la neutralité modifie ces valeurs (le statut "neutre" étant compris entre -50 et +50).

Si cet homin atypique veut se convertir, il devra gagner au minimum 34 pts dans une faction (et donc perdre 34 pts dans la faction adverse).
Sa renomée avant conversion sera +30 -38.
Après conversion elle sera de +30 -50 (car la conversion impose un plafon de -50 envers la faction adverse).

Même si les missions provoquent un gain/perte de fame symétrique, la conversion entraine une nouvelle assymétrie à cause de ses plafons spécifiques.

[bourdu]

Juste des précisions sur que dit cedrigo.

- La neutralité a pour fourchette -100 à +50 plutôt (ils n'ont pas parlé de plafond inférieur)

- Il me semble qu'il y a pour le moment moyen de faire descendre la réputation de faction sans monter celle de la faction opposée. Enfin, il me semble, à confirmer... (certaines tribus, je ne sais plus)

- De toute façon il y aura moyen de faire descendre la réputation de faction sans monter celle de la faction opposée. Il suffira d'avoir -50/+50 et de continuer à faire des missions tout en etant neutre. ca va probablement faire descendre le -50 tandis que le +50 va plafonner.

bisous

[rajnika]

Le neutre a ses propres avantages, qui sont déjà bien assez grands :

- le neutre de civilisation peut monter 4 renommées à 50%, c'est suffisant pour les rites de tous les pays (sauf changement de l'accès aux rites).

- le neutre de religion aura l'avantage d'avoir accès aux TP des deux factions.

Avantage envers K/K Je m'en fou un peu. Par contre ça me ferait mal de perdre énormément des rites de race !

Je ne souhaite pas non plus avoir tous les rites racials mais au moins une bonne partie ou alors ne bénéficier que des textes de rites et pas des stanzas pour certains demandant d'être citoyen ou d'avoir une fame supérieure à +50.

Les rites ne sont déjà pas très nombreux si être neutre de race et neutre k/k fait qu'on perd 80% des eventuels nouveaux rites ce serait une lourde perte pour des gains qui m'ont l'air moins intéressant. Les TPs c'est une bonne chose mais n'oublis pas qu'il faut -50 avec la faction pour les perdre donc on peut s'arrêter à -49, être Ka. ou Ka. en gardant les deux type de TPs...

Des précisions svp !

[171084]

Bon ba ca l'air tres bien tout ca à tout niveau et surtout sur le long terme (ca va permmettre des rites raciaux, religieux, des prises de positions des dirigeants differentes etc...) mais mais mais je trouve qu'il y a quand même un gros defaut qui est le suivant au niveau de la citoyenneté:

Au nom de quoi un citoyen tryker et un citoyen matis ne pourraient être dans une même guilde? il en va de même pour les zorais et les fyros; à moins que la situation geopolitque d'atys change completement d'ici le chapitre 3 (j'ai attendu la fin des events temples pour poster ),les dirigeants ont toujours encouragé le rapprochement entre les peuples Tryker/matis d'un côté et Fyros/zorai de l'autre si bien qu'il y a nombre de guidles mixtes ( la presentation du systeme de renommé parle bien de "La tension grandissante entre nations " mais entre les natons trykers/matis et fyros/zorai ca serait plutot la "confiance grandissante")

Pour le moment il me semblerait plus logique de permmettre à une guilde soit d'une citoyenneté definni de recruter des citoyens des 2 races alliés; Par exemple, une guidle tryker pourrait aussi bien recruter des citoyens matis que trykers. Apres tout, les politiques Matis et Trykers sont identiques et tendent à se rapprocher depuis tres tres longtemps: pourquoi le limiter d'un seul coup?
(si d'un coup les politiques trykers et matis divergeaient dans le futur, la les dirigeants annonceraient qu'ils interdisent ,selon mon exemple precedent, que les guidle trykers puissent avoir des citoyens matis en leur sein mais ca serait justifié par des evenements; à savoir une divergence de politique).

De plus, le grand désavantage c'est que pour avoir des membres de races differentes la guidle sera obligé d'être apatride et donc neutre (toutes les reputations a 50% au max donc ca reviens à etre neutre) ce qui les empecherait de prendre partie en cas de divergence de politique; il ne pourrait agir au même titre que les autres et ca ne me semble pas justifié d'autant plus qu'ils auront une reputation de neutre et seront considérés comme neutre alors qu'ils ne le sont absolument pas (je parle uniquement au niveau de la citoyenneté).

En l'etat actuel de la storyline, je trouverais donc beaucoup plus logique de permmettre à une meme guilde de recruter à la fois ces citoyens matis et des citoyens trykers ou recruter des citoyens fyros et citoyens zorais.

petit exemple tiré de la lore pour illustrer ma pensée:

"Entrée en campagne (jusqu'en 2492) de la guilde Force of Fraternity, composée d'homins de différentes races" il s'agit bien d'une guilde multiraciale.

"Retour au pays des membres de la guide Force of Fraternity après deux ans de campagne contre les kitins.
Matini Roqvini est tué durant son passage dans le Jardin Fugace. "

retour au pays! donc ce n'est pas une guidle apatride; et Martinni Roqnini hero matis n'aurait pas eu la citoyenneté matis avec le systeme proposé? *en 2492 comme maintenant ca me semble incoherent*

[bourdu]

Les TPs c'est une bonne chose mais n'oublis pas qu'il faut -50 avec la faction pour les perdre donc on peut s'arrêter à -49, être Ka. ou Ka. en gardant les deux type de TPs...

Moi d'après ce que j'ai compris, quand tu passes le rite de conversion, ta renommée de la faction ennemie tombe a -50 et ne peut pas remonter et...

et donc influencer le comportement des PNJs envers vous, le nombre de missions que vous pouvez prendre et les TPs auxquels vous avez accès

Voilà, maintenant faut-il comprendre qu'à -50 on a déjà plus accès aux TPs d'une faction ?

[xdeus]

En faite, dans le négatif, peu importe les valeurs, je dirais !
Ce qui compte c'est en quoi ces valeurs vont nous affecter.

Je pense pas qu'il faille faire une fixation sur les valeurs mais plutot sur ce qu'elles vont entrainer.
Ils ont du revoir les plafonds de renommée pour certains service (TP, missions). Et si on rajoute une restriction annoncée par les Spires la dessus... La supperposition des calques risque d'alléger nos inventaires au niveau TPs.

Il faut penser aussi qu'il va probablement falloir qu'ils se gardent une petite marge de renommée pour les conflits déclarés. C'est comme ca que je m'explique ces valeurs.

Genre... tu es convertis Kami, donc tu as -50 en Karavan.
Une guerre ouverte entre les kami/karavan éclate dans un avenir lointain hypothétique... et là d'un coup paf tu passe à -90 en Karavan... Puisque les tensions se sont amplifiées.
Actuellement il n'est dit nul part qu'avec tes -50, la faction te sera hostile.
Mais quand est-il plus bas... Ben on sait pas, puisqu'on pourra probablement pas y descendre avant que l'Histoire ne nous le permettent.
Il y a ce qu'on nous dit et ce qui ne l'ai pas !

De même pour les citoyens, rien ne dit que si les Fyros entre en Guerre contre les Matis, alors leur renomées ne changeront pas pour descendre à -50 (valeur à laquelle les Pnj Faction pourront réagir de manière hostille).
Le fait que l'échelle de valeur changent est plutot bon signe.
Ca veut peut être aussi dire qu'il se gardent une marge plus importante pour intégrer les conflits futurs.

Que du bon, reste à voir la pratique comme d'habitude. Sur le papier c'est toujours magnifique. Me méfie maintenant moi.

[rajnika]

J'ai une autre question. Voulant me tourner vers une renommée neutre/neutre j'ai remarqué la renommée max sera donc de +50% partout.

Pour les peuples pas de soucis je suis à plus de +50 partout, mais pour ce qui est des factions sera-t-il possible d'avoir +50 Kami ET Karavan?

[waailfir]

...et toujours pas de solution ni meme un semblant de réponse pour ceux qui ont un appart dans une cité bientot ennemie....
Je sens que Nevrax va "découvrir" le problème une fois qu'ils auront 50 tickets de joueurs mécontents lorsque ce systeme sera mis sur les serveurs... bonjour la prévision.

[neiher]

...mais pour ce qui est des factions sera-t-il possible d'avoir +50 Kami ET Karavan?

J'ai compris 0/0 si neutre faction... +50 dans les deux serait de l'hérésie