[Feedback Non Officiel] Episode 2 !

[lilfei]

Bah... Trouve-t'on du pétrole en France ? Mince, non ! Il faut aller pour les zones les plus proches où on en trouve soit dans la mer du nord (forage maritime) soit dans le désert moyen-oriental (forage désertique). La Karavan aavit besoin de mps spécifiques qui ne se trouvaient que dans cette zone libérée depuis peu de la pression kitine. Cela suffit pour justifier le scenario et cet élément de gameplay

Yavait toutes les mps dans le lac d'holkern et le bois d'Almati Carapace/Resine/Boucle/Fagot/Ambre/seve. Différentes par rapport aux Dunes D'Aelius ? C'est douteux comme argument.

[daerel]

Yavait toutes les mps dans le lac d'holkern et le bois d'Almati Carapace/Resine/Boucle/Fagot/Ambre/seve. Différentes par rapport aux Dunes D'Aelius ? C'est douteux comme argument.

Possible, je n'ai pas suffisamment été dans ces 2 dernières zones. Néanmoins, pourquoi équilibrer ? Un scenario doit-il être équilibré pour faire un bon film ?

En tout cas, la situation est là : on a créé un précédent gameplay qui casse la cohésion région-forage adéquat qui ne se justifie nullement !

[lilfei]

Oui c'est pourquoi je préfère la solution dont j'ai parlé plus haut.

[arduous]

Je suis globalement assez d'accord avec ce qui a été dit précédement.

J'aime bien les surprises, mais la manière dont Nevrax vérouille l'information va parfois trop loin et conduit a des incohérances. J'ai toujours pas pigé comment (malgré un post dédié) les kamis peuvent demander à leur foreur des centaines de milliers de MP.

On a vu pas mal de posts à ouin ouin fleurir durant l'event, particulièrement sur les "avantages" donnés aux kamistes (...) Si le camp kamiste doit être avantagé sur Atys voir même en sortir victorieux, ça ne dérangera pas les joueurs (au contraire ça me fera même une raison de plus de me battre), mais faites-nous savoir que nous ne devons pas nous attendre à un équilibre.

la durée de vie d'une carte un peu longue, la routine s'installait à chaque fois. La raison de leur changement (appauvrissement des ressources) inobservable IG. Ca n'a jamais autant foré que les derniers jours dans le bois d'Almati

La stèle d'honneur... une aberration je ne suis pas contre un classement, mais qu'il ne soit devenu public qu'à la fin aurait à mon sens limité la course au frag et laissé un peu plus de place au RP.

[bratakk]

Krigg !!!

Avis perso...

1 ) Le rp.
Il etait simpliste a l'extreme : les kara contre les kamis. Pas de place pour les neutres qui auraient pu faire pencher la balance dans un camp ou l'autre. Genre 3 faction sur le terrain, avec flag en fonction d'un choix ou suivant la faction, avec une plage neutre. Cela pour la mise en place par Nevrax des possibilités.
Pour les joueurs... no comment. Mise a par la tentative des hoministes, peu de choses faites et souvent "détruites". J'ai été assez déçu mais pas surpris par le fait que les gens ne voyaient pas dans cet event des conséquences pour le hors event et le apres event. Personnellement, toutes les choses qui se sont passées lors de cet event furent rp... car une guerre fait les mêmes ravages que cet event.
Donc event qui n'avait pas les moyens d"être rp et que les joueurs n'ont pas voulut rendre plus rp (des essais mais...)

2 ) Le pvp.
Bah.... comment dire... rien a dire, il fut tel que je le voyais pour du full pvp. Rien d'étonnant. Il avait été dit que cela serait comme ca et ca l'a été. Déséquilibre, bug des aura qu'on lance (ecrit dans sys.info) et des sorts qu'on se prends pendant que l'aura marche (se prendre 2k5 de degats et ensuite voir le message "votre aura prend fin" je suis plié encore de rire), tuage en chaine et farmage, supériorité du off.
J'ai bien aimé ce pvp, on voyait justement l'interet d'équipes soudées et organisées. Le chan faction aidait mais il est fort dommage qu'il n'ai pas existé des le debut.
Donc event interessant pour le pvp tant par la durée que par le fait des gros combats avec techniques (la facon qu'a eut la karavan de s'organiser au desert apres 10 jours de branlées fut une grande satisfaction.)

3 ) Le forage.
Ben cool. Forer pour sa faction etait le but premier. Le don par paquet de 10 20 50 ou 100 etait penible, mais peut on y remedier... Le gain de ph pour les foreurs aussi par rapport aux combattants. De plus le fait d'organiser les troupes, de defendre les foreurs ne donnait aucun ph alors que je connais certains lead qui auraient merité leur nom sur une stele pour avoir redonne courage aux kara...
La spé desert. Je ne vais pas faire un cour sur l'idiotie d'avoir mis une spé et sur les aspects tactique de l'avantage que cela donnait. Mais il est clair que commencer par un coté avec un avantage a une spé de forage donnait un avantage stategique.
Les kitins.... ou comment tendre le baton pour se faire battre. La présence de mobs dans une zone de combats EST pour moi une provocation. Il est evident que ces mobs vont etre utilisé par des combatants pour les faire aller sur l'ennemi. Que ce soit de maniere volontaire ou pas, qu'il y ait excuse ou pas, mettre ces creatures est ouvrir la porte a des comportements hors charte.
Donc event pas bien préparé au niveau du forage.

4 ) Les recompenses.
Ben... etant crafteur armure legere... oOo, au moins j'aurais plus de demandes de robes.... Sinon la pioche... ben j'en ai une, elle est déjà cassée mais elle marche quand meme...
Les mps... oui
Les catalyseurs, j'utilise pas.
Le bouclier... j'attends le retour de mon epouse IG, crafteuse de bouclier... mais elle va etre heureuse du temps qu'elle a perdu a monté cette branche j'en ai peur.
Le fait qu'on ne puisse pas echanger les recompenses et les mettre dans les toubs : nul. Comme deja dit, celui qui a crafte, fore hors event et qui a fournis une aide logistique sans courir apres les ph, comme proteger les foreurs ou monter la garde... ben l'event il lui sert a rien. Le travaill d'equipe et donc l'entraide de guilde est donc reduit a 0.
Event fort dommage au niveau des recompenses.

Au bilan total, ca m'a bien plus comme event, mais beaucoup de petits details qui me laissent penser que Nevrax devrait refflechir un peu plus avant de faire ce genre de choses, plutot que de patcher quelques jours apres. Pour la communaute... pas de deception je dirais

[93bibi]

On a vu pas mal de posts à ouin ouin fleurir durant l'event, particulièrement sur les "avantages" donnés aux kamistes (...) Si le camp kamiste doit être avantagé sur Atys voir même en sortir victorieux, ça ne dérangera pas les joueurs (au contraire ça me fera même une raison de plus de me battre), mais faites-nous savoir que nous ne devons pas nous attendre à un équilibre.

Parler d'avantage aux kamis me parait etre abuse car faut pas oublier que les zorais ont pas eu de map jungle (plus motivant, et evite de devoir claquer des pts ds des specialisations).

--> Les bugs :

Allons-y, j'ai noté deux bugs majeurs :

1- Le supposé bug de départ sur le forage... où seul les foreurs du désert pouvaient au final jouer. Je doute que ce fut un bug et la solution amenée m'a déplu car cette solution, elle, me semble un bug et a conduit à des exploits : augmenter tous ses forages en faisant poper ses sources. Il eut été plus pertinent de garder la cohésion du monde en adéquation avec le rp : Les Dunes d'Aellius étaient une zone désertique, donc forage désertique, le Lac de Holkern était une zone lacustre, donc forage lacustre et les Bois d'Amalti étaient une zone forestière, donc forage forestier. Point ! On ne démolit pas la logique gameplay et rp pour faire plaisir aux insurgés qui peuvent pas utiliser leur maxi-forage des primes. SoR est censé être un jeu rp, on assume jusqu'au bout et le scenario prime sur les ouin-ouin des gros-bills d'une branche qui n'a pas son utilité optimale dans le scenario. Le scenario avant tout ! On n'est pas dans WoW, on est dans SoR. Le gameplay sert le scenario et ce n'est pas au scenario de s'adapter au gameplay et aux désirs gros-billistiques des joueurs.

Cette partie du scenario devais clairement avoir une issue libre (ca ne s'est d'ailleurs pas termine pareil sur le serveur allemand), et il fallait donc qu'il y ait un minimum d'equilibre entre les camps. Si on avait pu utilise que le forage de la region pour forer, je crois que tu te rends pas compte des consequences que ca aurait eu sur le temple zorai.

Pour finir, j'ai ri quand certains ont crié hourra avec les informations de gamelore fournis par les colonnes des temples... Comment dire ? Soit ces gens n'ont jamais lu le site officiel et sa gamelore soit ils sont de mauvaise foi car 95% des informations rp de ces colonnes ne sont que la synthèse de tout cela. Côté karavan, on apprend juste des informations sur les cendres draconiques qui auraient créé les Kamis et dont les Homins doivent se purifier par leur piété envers Jena. On n'apprend rien de plus... Si on a des informatiosn rp à ce rythme, mon arrière-petit-fils saura sans doute ce qui se cache au final derrière Atys ! Et il verra peut-être la première planète du jeu.

C'est pas une information negligeable, ca legitime clairement la lutte contre les kamis.
Sinon pour la redondance avec les infos de la lore, ba je pense que c'est tt sauf une mauvaise chose etant donne la taille de la Lore. Un condense d'infos comme celui la n'est pas une mauvaise chose donc, car ca permet a des joueurs peu RP d'en apprendre un peu plus sans trop s'embeter, et donc d'avoir eventuellement une meilleure coherence dans leurs actes et leurs propos .
Sinon pour le rythme d'arrivee d'infos RP, d'evolution de la story line, faut pas oublier que cette episode est conditionnne par l'arrive des elements gameplay du chapitre 3. Donc maintenant qu'ils st quasiment termines, on peut esperer un cp de boost ds l'avancee de la storyline, et peut etre meme, qui sais, de voir arriver Jena !!!


Sinon pour les objets c'est un peu regretable , mais si vous ne etiez pas jete dessus comme des morfalles, vous ne vs seriez jamais retrouve completement bloque.Ah la societe de consomation...

[daerel]

Parler d'avantage aux kamis me parait etre abuse car faut pas oublier que les zorais ont pas eu de map jungle (plus motivant, et evite de devoir claquer des pts ds des specialisations).

Cette partie du scenario devais clairement avoir une issue libre (ca ne s'est d'ailleurs pas termine pareil sur le serveur allemand), et il fallait donc qu'il y ait un minimum d'equilibre entre les camps. Si on avait pu utilise que le forage de la region pour forer, je crois que tu te rends pas compte des consequences que ca aurait eu sur le temple zorai.

Oui et non. Pourquoi parler d'équilibre ? Nous sommes dans un jeu avec un scenario. Nous jouons le scenario. Je rappelle que la Karavan est l'envahisseur, il est donc normal que les Kamis aient un avantage tactique. La question d'équilibre que beaucoup invoque me semble superfétatoire dans un jeu roleplay. Je m'explique : si beaucoup veulent l'équilibre, c'est pour gagner. Or, dans un scenario, l'intérêt est de jouer, pas de gagner. Personnellement, je suis/fus pro-karavan. Si ma faction est désavantagée par
le scenario, je n'en aurai eu plus de volonté pour lutter contre la suprématie dméoniaque des Kamis et nous aurions eu alors des faits d'héroïsme contre un ennemi plus puissant. En clair, nous nous serions amusés, but ultime d'un jeu. La recherche absolue de l'équilibre amène un même type de jeu et une volonté de lutte pour la victoire... ce qui est dommage pour un jeu basé sur une trame scénaristique. Avoir différents rôles, rejoindre des factions aux pouvoirs différents et à la puissance hiérarchisée, c'est bien plus sympa que de rejoindre 2 blocs monolithiques equivalents et équilibrés où nous nous ressemblerons tous... et le scénario n'avance pas... Si dans Starwars, la rebellion et l'Empire avait été équilibré, aurait-on eu le même plaisir ? Pour moi, parler d'équilibrage gameplay dans une Saga roleplay est une hérésie.

C'est pas une information negligeable, ca legitime clairement la lutte contre les kamis.
Sinon pour la redondance avec les infos de la lore, ba je pense que c'est tt sauf une mauvaise chose etant donne la taille de la Lore. Un condense d'infos comme celui la n'est pas une mauvaise chose donc, car ca permet a des joueurs peu RP d'en apprendre un peu plus sans trop s'embeter, et donc d'avoir eventuellement une meilleure coherence dans leurs actes et leurs propos .
Sinon pour le rythme d'arrivee d'infos RP, d'evolution de la story line, faut pas oublier que cette episode est conditionnne par l'arrive des elements gameplay du chapitre 3. Donc maintenant qu'ils st quasiment termines, on peut esperer un cp de boost ds l'avancee de la storyline, et peut etre meme, qui sais, de voir arriver Jena !!!

Je suis navré mais tu légitimes l'idée de beaucoup que les joueurs sont des imbéciles pas capable de lire quelques pages et de les comprendre/digérer... En clair, dans notre société où beaucoup de professions demandent un savoir encyclopédique assez impressionnant, tu me dis que la majorité des gens ne sont pas capables de lire quelques pages et que c'est justifié de ne délivrer qu'une resucée de la gamelore présentée, grâce à 5 lignes de plus, comme une absolue nouveauté étonannte et magnifique. Désolé, je ne suis pas un enfant de bas âge incapable de retenir une dizaine de pages d'information rp... et sous-entendre cela revient à ce qui se passe actuellement : infantiliser la communauté. Je n'adhère pas à cette vision. En outre, ton explication édicte clairement que le jeu est fait pour la caste honnie des mmorpgs, les mal-nommés "kevins" qui sont très très peu nombreux sur ce jeu. Que diable, un peu d'ambition !

Sinon pour les objets c'est un peu regretable , mais si vous ne etiez pas jete dessus comme des morfalles, vous ne vs seriez jamais retrouve completement bloque.Ah la societe de consomation...

Personnellement, ta remarque désobligeante pour beaucoup de joueurs ne me concerne pas. Je suis passé voir les récompenses dimanche après-midi vers 17h pour voir à quoi ça ressemblait (j'ai pris uniquement une pioche, une robe immédiatement détruite après essai et un bouclier karavan). Je ne me suis donc pas précipité comme un morfale sur les récompenses...

[arsaphes]

La statue de l'homin qui montre les halls de gloire est très bien pensée intellectuellement car elle rappelle l'art nouveau demandé par les Etats totalitaires terriens du 20e siècle

(la c'est de la pinaille, l'art dit "nouveau" n'est pas du tout celui dont tu parles , je n'ai plus le nom en tete, mais pour ceux qui connaissent pas un excellent exemple d'art nouveau : les bouches de métro parisiennes. Apres si tu utilise le mot "nouveau" comme qualificatif , je n'ai rien dit )

Je poursuivrai en disant que les outils gameplay de pvp, la toute-puissance apparente de la magie élémentaire offensive et les points d'honneur ont détruit tout espoir de négociations sur le champs de bataille, d'honneur rendu aux vaincus morts (hallucinant quand on sait que les Fyros placent la discipline et l'honneur aux premiers rangs de leur vertu... autoriser des ennemis vaincus à se retirer du champs de bataille ou lancer un avertissement aux faibles foreurs... ben, c'était ultra-rare alors que les Fyros représentent 50% des forces kamistes au moins). et tout simplement de rp.

Voila sur quoi je voulais intervenir, étant fyros et essayant tant que possible de jouer rp avec les capacités qui sont les miennes .

Je ne considère pas que l'honneur soit dans autoriser les ennemis vaincus à se retirer, ou d'avertir avant d'attaquer. Je pense que c'est restreindre à une vision judéo chretienne de l'honneur.

L'honneur est plutot dans le respect à tout moment des règles explicites ou implicites qui sont les notres.

Le manque d'information fait que chacun interprete à sa facon les règles implicites.

Pour ma patr, je considère qu'un peuple issu du desert, habitué au privations et aux difficultés de la survie dans un milieu hostile, de tradition militaire qui plus est, doit considerer qu'un bon ennemi est un ennemi mort. Et qu'un foreur aussi dépourvu de défense qu'il semble etre, est un guerrier en puissance.

Je verrai plutot ce que tu decris du coté des matis, ou la guerre comme tout autre chose chez eux, semble devoir etre protocolaire et suivre des regles de bienseance.

[many93]

Oui et non. Pourquoi parler d'équilibre ? Nous sommes dans un jeu avec un scenario. Nous jouons le scenario.

Alors dans ce cas, qu'on arrete de dire que l'on peux faire changer l'histoire, que l'on a se pouvoir entre les mains..

Si ya un scenario rigide, bah on va rien changer du tout...

[93bibi]

Oui et non. Pourquoi parler d'équilibre ? Nous sommes dans un jeu avec un scenario. Nous jouons le scenario. Je rappelle que la Karavan est l'envahisseur, il est donc normal que les Kamis aient un avantage tactique. La question d'équilibre que beaucoup invoque me semble superfétatoire dans un jeu roleplay. Je m'explique : si beaucoup veulent l'équilibre, c'est pour gagner. Or, dans un scenario, l'intérêt est de jouer, pas de gagner. Personnellement, je suis/fus pro-karavan. Si ma faction est désavantagée par
le scenario, je n'en aurai eu plus de volonté pour lutter contre la suprématie dméoniaque des Kamis et nous aurions eu alors des faits d'héroïsme contre un ennemi plus puissant. En clair, nous nous serions amusés, but ultime d'un jeu. La recherche absolue de l'équilibre amène un même type de jeu et une volonté de lutte pour la victoire... ce qui est dommage pour un jeu basé sur une trame scénaristique. Avoir différents rôles, rejoindre des factions aux pouvoirs différents et à la puissance hiérarchisée, c'est bien plus sympa que de rejoindre 2 blocs monolithiques equivalents et équilibrés où nous nous ressemblerons tous... et le scénario n'avance pas... Si dans Starwars, la rebellion et l'Empire avait été équilibré, aurait-on eu le même plaisir ? Pour moi, parler d'équilibrage gameplay dans une Saga roleplay est une hérésie.





Je suis navré mais tu légitimes l'idée de beaucoup que les joueurs sont des imbéciles pas capable de lire quelques pages et de les comprendre/digérer... En clair, dans notre société où beaucoup de professions demandent un savoir encyclopédique assez impressionnant, tu me dis que la majorité des gens ne sont pas capables de lire quelques pages et que c'est justifié de ne délivrer qu'une resucée de la gamelore présentée, grâce à 5 lignes de plus, comme une absolue nouveauté étonannte et magnifique. Désolé, je ne suis pas un enfant de bas âge incapable de retenir une dizaine de pages d'information rp... et sous-entendre cela revient à ce qui se passe actuellement : infantiliser la communauté. Je n'adhère pas à cette vision. En outre, ton explication édicte clairement que le jeu est fait pour la caste honnie des mmorpgs, les mal-nommés "kevins" qui sont très très peu nombreux sur ce jeu. Que diable, un peu d'ambition !



Personnellement, ta remarque désobligeante pour beaucoup de joueurs ne me concerne pas. Je suis passé voir les récompenses dimanche après-midi vers 17h pour voir à quoi ça ressemblait (j'ai pris uniquement une pioche, une robe immédiatement détruite après essai et un bouclier karavan). Je ne me suis donc pas précipité comme un morfale sur les récompenses...

Dans la situation RP actuelle, j'aurai mal vu un desequilibre aussi important que precedemment cite. Que les 2 camps ne soient pas strictement a egalite est envisageable, mais faut que ca soit en cohesion avec le RP. On a 2 gros blocs a peu pres egaux qui vont se rentrer dedans, c'est un fait.
Quant aux consequences d'un trop gros desequilibre, il est dommage que tu n'est pas ou peu ete present sur les 2 dernieres maps(ou le desequilibre etait "seulement numerique") pour admirer le resultat.
A propos du scenario qui n'avance pas deja expose mon point de vue, ce que j'aurais peut etre du faire en debut de poste.

Pour la lore je suis desole mais elle n'est pas PRATIQUE. Je l'ai lut en entier 2 fois, et j'ai oubliez pleins de details. Je suis desole mais quand j'aurai un trou sur la position exacte des kamis sur un certain point, je prefererai cent fois aller voir la "resucee de la gamelore" qu'aller chercher dans la lore des infos qui sont parfois dissemines.
Un Kevin ne lirait meme pas une page de la "resucee de lore". Je suis 100% d'accord sur le fait qu'une grande majorite des gens a accumule un savoir enorme dans leur vie professionnelle, dans leur vie tt court plutot. Cependant utiliser un tel savoir pour bosser, et meme bosser tout court, ca fatique. Donc que tu le veuilles ou non, une bonne partie des gens (a mon humble avis) n'allait pas verifier dans la lore quand elle avais un doute (c'etait en tout cas mon cas, mais bon , c vre ke sui 1 kevin).

Enfin concernant ma remarque desobligeante, elle a ete suscitee par les posts de certains joueurs qui faisaient un petage de cable parce qu'ils s'etaient bourres jusqu'a ras bord d'objets d'event. Qu'ils soient mecontents, certe, ms qu'ils arretent de le rabacher (d'une facon assez deplaisante certaines fois), les devs ont bien entendu, et ca pollue le forum et son ambiance (deja bien pollue). Quant a la ptite remarque sur la societe de consommation, ce n'etait rien de plus qu'un chtite boutade, pour eviter que ma remarque paraisse trop desobligeante.
Et effectivement ma remarque ne te visait pas, je n'avais d'ailleurs pas quote ton poste avant.