Melee im PvP

[yakhirte]

also ich mecker ja recht selten über das spiel, doch hab ich nu mal eins ganz arg zu bemängeln. glaube phelan hatte es schon irgendwo angesprochen, aber ich möcht hier nochmal ne extra diskussion.

wozu ist ein nahkämpfer im pvp gut?
ich sehe da absolut keinen sinn für melee's im pvp, da sie nichts bewirken und total hilflos sind.

hier mal meine kritikpunkte:

-ein nahkämpfer braucht viel zu lang um an den gegner ran zu kommen
-ein nahkämpfer kann nie verhindern, dass der gegner einem ohne mühe davon läuft
-ein nahkämpfer macht keinen nennenswerten schaden im gegensatz zu magiern
-als melee muss man auf die gegner zu rennen, wird dann sofort von tausend off mages anvisiert und liegt sofort, weil man sich nur 10 meter an sie ran gewagt hat
-wenn man als nahkämpfer mal im kampf ist und dann in den gegnerischen reihen umfällt, machen die gegner zwei schritte nach vorne und kein heiler kommt mehr an dich ran
-ein nahkämpfer kann dazu wirklich nur nahkampf machen, magier können heilen und off usw



also, wozu ist der melee gut im pvp? er kommt nicht ran, wenn er ran kommt ist er sofort hauptziel und dann schwer zu heilen und macht dazu noch recht wenig schaden. außerdem kann ihm jeder ohne speed auf ein paar metern weglaufen, weil der melee kurz stehen bleibt zu schlagen.


liebe leute von nevrax, was mache ich nun als nahkämpfer, der eigentlich nicht auch noch magie leveln wollte? werde ich nun gezwungen irgendwas anderes zu machen, mangels wirksamkeit?


dank, tash


ps: hab zwar nu ein bissel genörgelt, aber war trotzdem ein schönes event, nur muss ich das halt bemängeln

[achim]

ich gebe dir in allen punkten voll und ganz recht. es hat mich auch als vollblut tank nicht gewundert das ich gestern insgesamt 4 oder 5 andere melees gesehn habe... lol toll im vergleich zu hunderten elementar magiern oder? daran sieht man schon wie toll das balancing ist.
wenn ich fair und auge in auge mit nem elementar magier kämpfen kann, besiege ich ihn in 6 von 10 kämpfen, wenn er sein handwerk nicht beherrscht sogar öfter, wenn er sein handwerk perfekt beherrscht aber auch seltener, ABER bei massen pvp veranstaltungen ist man schlichtweg schlachtvieh.. keine chance, bin nach 1 stunde von melee 241 auf ele 160 umgestiegen um auch mal kills einzufahren -.-

[upsala]

Daher weht also der Wind...

Das der Melee sehr gut die Kitins an sich binden kann zählt nicht....
Ihr wollt ausschließlich Homins töten - "TOLL"

Nun weis zumindest jeder warum IHR BEIDEN am Event teilnehmt - vielen Dank.

[achim]

Daher weht also der Wind...

Das der Melee sehr gut die Kitins an sich binden kann zählt nicht....
Ihr wollt ausschließlich Homins töten - "TOLL"

Nun weis zumindest jeder warum IHR BEIDEN am Event teilnehmt - vielen Dank.

wenn du den titel des threads gelesen hättest wüsstest du auch worüber hier geredet wird. PVP und das ist nunmal player gegen player und nicht player gegen kitin.. wer lesen kann ist klar im vorteil.
wenn ich kitins töten will, geh ich in non pvp gebiet und jage dort, wer in ein pvp gebiet geht um kitins zu jagen *hust* lassen wir das..

achja da du ja genau das hören willst:

JA ich bekenne, ich habe seit monaten auf diese art event gewartet, ich will töten, karavan blut vergiessen und im kampf für die kami meine stärke beweisen! (was allerdings als melee nicht möglich ist, weshalb es diesen thread gibt, oh da sind wir ja wieder beim thema.. merkwürdig).

[elmex]

ich sehe da absolut keinen sinn für melee's im pvp, da sie nichts bewirken und total hilflos sind.

sehe ich auch so. schlachtfelder auf denen melees bestenfalls zur belustigung der magier dienen sind einfach nicht das wahre. daran sollte noch gearbeitet werden, und zwar richtig.
ich bin nahkämpfer aus überzeugung und verstehe nicht warum man dafür bestraft wird dass man sich für diesen weg entscheidet.

gruss,

[yakhirte]

@upsala

also, da der titel des threads jawohl klar sagt, dass es um pvp geht, sollte man vielleicht davon ausgehen, dass wir hier darüber reden. du willst uns hier schlecht machen, weil wir in sonnem event mitgekämpft haben? na klar hab ich das, direkt nachdem ich ganz plötzlich von einer horde tobender karavan-anhänger überrannt wurde. außerdem unterstell ich niemandem böse absichten, wenn er in diesem event nen anderen homin umgehauen hat, die meisten sehen es denke ich eher als sportlichen wettkampf.

desweiteren will ich hier gar nicht abstreiten, dass der melee im PvE sehr nützlich ist, doch es geht ja schließlich ums PvP...

@all

vielen dank für die zustimmung, bin ich schonmal nich der einzige der das so sieht

[achim]

@upsala

also, da der titel des threads jawohl klar sagt, dass es um pvp geht, sollte man vielleicht davon ausgehen, dass wir hier darüber reden. du willst uns hier schlecht machen, weil wir in sonnem event mitgekämpft haben? na klar hab ich das, direkt nachdem ich ganz plötzlich von einer horde tobender karavan-anhänger überrannt wurde. außerdem unterstell ich niemandem böse absichten, wenn er in diesem event nen anderen homin umgehauen hat, die meisten sehen es denke ich eher als sportlichen wettkampf.

desweiteren will ich hier gar nicht abstreiten, dass der melee im PvE sehr nützlich ist, doch es geht ja schließlich ums PvP...

@all

vielen dank für die zustimmung, bin ich schonmal nich der einzige der das so sieht

definitiv bist du da nicht der einzige.
man muss sich halt einfach den vorteil des "ele" gegenüber dem "tank" betrachten. der tank soll mehr hp haben, hat er aber nicht wegen des freien skill systems, der "ele" kann ja auch melee lvln für mehr hp und selbst wenn nicht, bleiben die fakten das der "ele" massiv mehr dmg macht (im vergleich zu den möglichen hp eines tanks...) und den reichweitenvorteil. dank des schönen neuen balancings kommen die spells meist auch voll durch, was meist knappe 3k dmg zur folge hat und bei knapp 4,7k max hp.. naja einfache rechnung.
ich plädiere hier auch nicht dafür den "tank" zum damage dealer zu machen oder den dmg des "eles" zu nerfen, ich will nur seit patch1, das die schweren rüstungen massiv schaden abfangen anstatt nur zu belasten.

was ich ja klasse fänd, chance für den melee/ranger zu mount zu kämpfen.
was wäre das für ein bild, schwer bewaffnete reiter stürmen mit lanzen im anschlag durch die magier reihen und richten ein heilloses massaker an *fg* das wäre doch was. geschwindigkeit und dmg+ so 2x oder 3x

[xenofur]

Little room for advanced strategies. Game mechanics promote nuking everything that moves from a distant. There are no faction channels to organise bigger groups...

The PvP system has just been revamped; one of the important goals for Episode 2 is to discover new PvP strategies for the new system. Also, we've noticed that a lot of characters still wear old-fashioned jewelry, which gives an advantage to casters...

It will take time to figure out what's the best options in PvP; the first evening, everyone rushes the new land and switch to berserk mode; it should change in the upcoming days and weeks.

And, as Jessica said, we'll be watching to fine-tune the PvP system and the Episode 2 elements to fix issues if necessary. Of course, we won't add major features (Machieltje, mount combats would certainly be cool, but that's a whole new feature you're asking for, not tuning), but if there are things we can do to improve the experience, we'll work on it.

--
Xavier.

Wenig Raum für fortgeschrittene Strategien. Spielmechaniken bevorteilen es einfach alles wegzunuken, was sich in einer bestimmten distanz bewegt. Es gibt keine Faktionskanäle um grössere Gruppen zu organisieren...

Das PvP-System wurde grade erst verändert, einer der wichtigsten Teile von EP 2 ist es neue PvP-Strategien im neuen System zu entdecken. Wir haben auch bemerkt, dass viele von euch noch altmodische Juwelen tragen, wodurch Zauberer im Vorteil sind...

Es wird Zeit brauchen um die besten Optionen auf Atys herauszufinden; am ersten Abend rennen alle ins neue Land und schalten in den Berserkermodus, das sollte sich in den kommenden Tagen udn Wochen ändern.

Und, wie Jessica sagte, werden wir beobachten um das PvP-System feiner einzustellen und auch im auftretende Probleme mit EP2-Elementen zu beheben. Natürlich werden wir keine grösseren Features einbauen, aber wenn es Dinge gibt, die wir tun können um die Spielerfahrung zu verbessern, werden wir dran arbeiten.

--
Xavier.

. .

[mazier]

Ich stimme dem vorbehaltlos zu, der Meleezweig ist im PvP für die Tonne.

Ein guter Anfang wäre zum Beispiel das Magieverstärker nur für eine Art des Magiezweiges nützlich sind. Wieso können die für alle Magiearten das Cap rausholen mit nur einem MV? Ich kann auch nicht mit einem Schwert Schlag/Schnitt/Stich abdecken und noch alle Extra Styles nutzen. Ich würde sogar soweit gehen das noch in den Schadensarten der vier Völker unterschieden wird (Blitz usw.).

Das nächste wäre voller Schaden wenn man den Magier am Kopf trifft denn da ist NICHTS, gar NICHTS dazwischen (es sei denn er setzt sich nen Helm auf). Ausserdem sollte man ihn unterbrechen können, ich meine wozu kann ich auf Hände und Arme und Kopf schlagen (mir ist da rein gar kein Unterschied aufgefallen)? Wozu die Zieloptionen für Humanoide Gegner? Warum kann ich ihm nicht in die Beine haun und er kann nichtmehr so leicht abhauen?

Das nächste wäre den Bonus durch den MV dem Style Schaden erhöhen anzupassen. Damit meine ich die Option bis zu so und soviel % mehr Schaden zu machen. Ich hab inzwischen nun wirklich oft mit Offmages gelevelt als Hauklotz und mir ist aufgefallen das die immer konstant ein und denselben MaxSchaden gemacht haben. Wenn ich mit Erhöhter Schaden zuschlage und Zieloption verwende habe ich als Melee nur die Chance auf maximal doppelt soviel Schaden und eine erhöhte Trefferchance. Das heisst ich mache wenn ich treffe (was ohne erhöhte Zielgenauigkeit fast schon ein Wunder ist) 50-100% (Basisschaden) + 0-100% Waffenschaden-Aufschlag durch den Style. In der Regel liegt der Schaden bei mir dann zwischen 50%-200% bzw. recht viele Fehlschläge mit 0 Schaden (mit Exe Waffen). Wenn ich dann noch mehr reinnehme kann ich nichtmehr alles Maxen aufgrund der Credits, was von vornherein den Schaden verringert. Warum wird bei einer Doppelrakete bei der Verwendung von zwei gleichartigen Sprüchen nicht automatisch der Zweite verringert in seiner Wirkungszahl? Ich kenn das aus Eve, baut man dort zwei Module gleicher Art ein dann verringert sich deren Wirkung, ist zwar höher aber nicht bei beiden 100%.

Das eine schwere Rüstung keinen Absorbbonus hat auf Magieschaden ist auch witzlos. Wenn ich denke wieviel Abwehr man durch die leichten Sachen bekommt inklusive dem hohen Ausweichlevel (kein Malus) wenn man als Magier noch Melee gelevelt hat wird mir schlecht. Ich meine da kommt was auf mich zugeflogen und ich kann das nich blocken, nich ausweichen und nicht mit der Rüstung etwas abhalten? Ich meine der steht da mit seiner Stoffrüstung, münzt man es auf die Realität ein Schlag mit dem Schwert auf den Arm und dann ist der Arm ab oder hat der Muskeln aus Kruppstahl?

Es ist vollkommen klar das Magier ihre Zerbrechlichkeit irgendwie wett machen müssen, aber im Moment isses übertrieben.

Aber...

Wo ich allerdings klar die Grenze ziehe ist der Fakt das man alleine nicht auf 5 Magier zurennt und überlebt. Beim Aufeinanderprallen gibts immer Tote, meistens in den ersten Reihen. Das geht halt nicht ohne Zusammenspiel und Taktik. Eine Möglichkeit wäre eben das die Heiler sich auf ein oder zwei Tanks die vorstürmen konzentrieren, da muss eben schon geheilt werden bevor Schaden entsteht da müssen die Magier halt gleich Nachrücken und deren ausgepowerte Magier die sich auf die Tanks konzentrieren auslöschen etc. Ja aber dann kommen ja deren Tanks, was spricht dagegen die anzuwurzeln usw. was weiss ich. Ich hab in Ryzom noch kaum PvP Erfahrungen sammeln können, aber das ist einfach mal nirgends anders vom Prinzip her in keinem Teamspiel. Zum Piepen ist nur das in den MMORPG's selten bis nie eine wirkliche Balance vorhanden ist.

Am Anfang gibts halt fast immer nur auf die Fresse vor allem gegen erfahrene Gegner, Lernstunden, wenn ich am Ende liege hab ich was falsch gemacht oder es war halt von der Sache her von vornherein klar.

mfg
Seedy

[wachholz]

Halt halt halt,

Ihr redet von PvP, erwähnt Magier und Mages.
Fällt euch etwas auf????
Genau eine 3. Klasse, der Ranger, wird komplett vernachlässigt.

Irgendwie fehlt mir in Ryzom daß, was bei anderen PvP-orientierten MMORPGs gang und Gebe ist : Balancing.
Das heißt, jede Klasse hat dank der richtigen Taktik eine Chance gegen eine andere Klasse, je nach Nutzung des Playerskills.
Eine andere Sache ist die: wozu ist man Fernkämpfer (Pistole 30 Meter, GEwehr 40 Meter max), wenn jeder popelige Off-Mage bei Bedarf weiter spellen kann? Irgendwie fehtl mir mein Reichweitenvorteil und das lufen im PvP zählt nicht, denn man schafft es nicht in die Reichweite rein, schießen und raus ohne vom Magier getroffen zu werden.
Ansonsten denke ich schon daß Melees nützlich sein können im PvP. Einfach ein gutes System erareiten um der Magie zu wiederstehen und dann mit schnellen schlägen zu 1K den Magier eben köpfen. Aber wie vorher gesagt : ein Melee gegen mehrere Offs = Spellfutter.