Kipee superstar...

[bilbo79]

d'un autre côté, même un super costaud se fera aveugler si tu lui balance du sable dans l'oeil IRL. Don cmoi ça ne me choque pas plus que ça que le gingo 50 puisse aveugler un joueur 250 à moins qu'ils ne portent des lunettes.
Tiens, et si les zoraï étaient protégés contre l'aveuglement, avec leur masque ça pourrait

Bref, oui, y'a des trucs bizarre, comme les mobs qui te touchent alors que t'es parti devant, ou qui te touchent une fois dans l'eau, mais quand on sait, ben on n'y fait même plus attention. En tout cas, moi je me suis résigné à peut-être mourir dans l'eau

Maintenant, pour les adeptes du "la chasse c'est forcément en groupe car on est dans un MMO" (oui, il y en a), ben un joueur 250 devrait quand même pouvoir se déplacer en relative sécuritée, je dit bien relative, dans les zones 0 à 100 au moins
Mais il est vrai que les lèvent tot, ou les occasionnels peuvent avoir des soucis pour trouver leurs amis, et on n'est plus au début du jeu, ou tout le monde cherchait une team, et n'avait pas encore confectionné son groupe d'amis avec qui il restera tout le reste du jeu. Heureusement, certains ne sont pas comme ça et acceptent d'aider les petits jeunes

Bref, c'est un jeu, alors amusez-vous, sinon, ben si pour vous, s'amuser c'est être en sécurité partout et faire 3k d'exp en équipe, ben faut aller voir ailleur, apparemment vous vous êtes trompé de jeu

Ryzom est sympa, Ryzom est encore au 4/5 inconnu pour mon Gwido, Gwido s'amuse comme un fou, il rencontre des gens, aident des amis mais aussi des nouveaux, explore Atys de fond en comble, se fait attaquer, mord la poussière quand il est pas prudent, efface une dp régulièrement, et figurez-vous que ça lui plait comme c'est
Etonnant non ?

[aphaia]

Ryzom est pas un jeu pour aller chasser solo.
Quand je n'ai pas de team, je fore, missionne, RP, explore etc ...

Dans tous les cas, même si je chassais solo, je passerai les 3/4 de mon temps à attendre que la vie, la sève et/ou la stamina remontent ... super exitant comme activité.

Mais pour en revenir aux critiques des mobs, je sais quel mob possède telle particularité, et je fais en fonction. Quand je fore dans une zone, je regarde si elle est aggro, par quoi elle est aggro, et je garde un oeuil sur mon radar centré sur 50m. Du coup, je ne prend que très très très rarement des DP par attaque spéciale car je fais attention !

Après si certains présument de leur forces en solotant du kipee ou en forant près des kipestas ... ben j'y peux rien du tout, et j'ai pas de recette magique pour ceux là.

[ashitaka]

Ryzom est pas un jeu pour aller chasser solo.

Je veux pas être méchant, mais pourquoi tu nous matraques ça à tous tes posts ?
C'est ton opinion et pas une vérité générale, et globalement c'est vrai et c'est faux. En clair c'est le genre de réflexion qui ne veut rien dire.

Un MMORPG, et Ryzom aussi, est "designé" pour proposer à la fois du contenu solo et du contenu pour les équipes. Pour inciter à jouer en équipe, les plus hauts niveaux et les trésors les plus puissants ne sont accessibles qu'en équipe. Pour ne pas empêcher le jeu solo, une grande partie du contenu est accessible en solo, avec de plus en plus de difficulté jusqu'à ce que l'équipe soit indispensable. C'est ainsi et ce n'est pas ta vision immaculée du MMO = équipe obligatoire qui changera les choses. Le solo fait aussi partie des MMORPG. Et le débat n'est pas là-dessus du tout.

Le débat est de se demander s'il est normal que lorsque l'on combat des monstres de notre niveau, que l'on va vaincre par une gestion rigoureuse et pour lesquels on ne va pas être plus récompensé, il arrive que le monstre "se déchaîne" et qu'à cause du facteur aléatoire (et pas la tactique, pas la réflexion "est-ce qu'il est pas trop fort?") on se fasse massacrer.
Le problème est que l'on passe de "Je massacre ce monstre en solo et de toutes façon je ne gagne pas vraiment d'xp pour ça" à d'un seul coup "Je me fais massacrer comme si le monstre était 20 niveaux ou plus au-dessus, sans qu'aucune indication le laisse entendre".
Un kipee 2 étoiles bleu, quand je le tape au niveau 40, il ne donne quasiment rien puisqu'il est niveau 18. Je le bats sans difficulté (je fais attention au link, je sais qu'il tape plus fort et a plus de vie qu'un niveau 18 habituel, etc). Et d'un seul coup, sans prévenir, toujours avec ses 2 étoiles, il me massacre. Je suis désolé de dire : non, rien ne laissait supposer qu'il deviennent subitement surpuissant (avec toujours la même récompense). L'obstacle n'était pas clairement défini pour le joueur, et c'est donc frustrant.

En exagérant c'est un peu comme si aphaia nous disait de ne pas soloter les yubos allaitant car "Ryzom n'est pas fait pour le solo" parce que tous les yubos auraient 1% de chance de place un critique à 5000. On aurait des joueurs assis à côté de leur pompes ql 250 full life qui ne touchent plus un yubo depuis des lustres qui diraient "Oh ben oui ça rajoute un peu de piment à la chasse". Pas du tout, c'est juste frustrant parce qu'on fait comme d'habitude quand ça marche et là ça marche pas par malchance et on ne peut rien y faire.
S'il s'agissait d'une super IA, une tactique qui rendait les monstres dangereux ce serait super, mais là c'est juste de l'aléatoire et donc c'est juste frustrant.
Un peu comme si l'explosion des sources n'était pas liée à une barre, mais purement aléatoire. Mmmmh tu aimerais ça aphaia, car le forage n'est pas fait pour être solo, il faut une équipe avec un soigneur de source et surtout un soigneur de vie des foreurs, avec même une aura de bouclier d'ailleurs.

[boubavic]

...

Rien a rajouter comme maxwell

[aphaia]

Le débat est de se demander s'il est normal que lorsque l'on combat des monstres de notre niveau, que l'on va vaincre par une gestion rigoureuse et pour lesquels on ne va pas être plus récompensé, il arrive que le monstre "se déchaîne" et qu'à cause du facteur aléatoire (et pas la tactique, pas la réflexion "est-ce qu'il est pas trop fort?") on se fasse massacrer.
Le problème est que l'on passe de "Je massacre ce monstre en solo et de toutes façon je ne gagne pas vraiment d'xp pour ça" à d'un seul coup "Je me fais massacrer comme si le monstre était 20 niveaux ou plus au-dessus, sans qu'aucune indication le laisse entendre".

Voila pourquoi la chasse n'est pas une activité à faire en solo ... c'est toi même qui en donne une partie de l'explication, alors ne me jette pas la pierre.
On peut aussi enchainer les mobs 100 levels en dessous du sien, mais personnellement, j'appelle pas ça de la chasse.


Pour la fin de ton post Ashi, je trouve que tu extrapole un peu avec tes histoires de super-yubo et de sources à explosion aléatoire. Reviens un peu sur terre stp.
Nevrax a pas implanté la super-IA dont tu rêves tant et à juste mis de l'aléatoire, alors on fait avec. Et même si super-IA il y avait, on aurait encore des plaintes parce que personne n'est jamais content en ce bas monde.

[ashitaka]

Et bien je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas la caractère aléatoire, qui peut être diminué, qui doit me pousser à chasser en équipe plutôt qu'en solo.
Je n'attends pas la même chose d'une chasse solo évidemment. Je ne me plains pas de na pas "chainer" les monstres. Je me plains d'avoir une information inexacte sur les monstres. Ils sont décrits comme à mon niveau, et en effet je les combats à mon niveau, sauf quand le hasard, élément incontrôlable, décide que le monstre n'est plus de mon niveau à des moments que rien ne permet de prévoir, d'anticiper.
Je me fiche éperduement que les monstres tapent en critique, ce qu'il y a c'est qu'entre 0% critiques effectués et 100% de critiques effectués, il ne devrait pas y avoir une différence de niveau qui pousse le joueur qui chassait à son niveau à regarder le monstre le descendre en se disant "c'est bon c'est un mob de mon niveau ou pas ?".
Je crois que tu n'as pas compris la notion "à son niveau". Les mobs ont été fait pour correspondre à un niveau pour le solo, et l'xp a été calculée en fonction. Puis il a été décidé qu'en groupe le niveau que l'on devrait combattre serait d'environ 20 niveaux de plus, et l'xp a été calculée en fonction. Le solo a absolument sa place en chasse, il a été prévu et si tu as fait la FBT tu as participé aux tests pour déterminer l'xp donnée.
Or là il y a un problème, car la chasse solo ne correspond pas (pour certains mobs uniquement) aux même critères : ce n'est pas fonction du niveau du joueur, de ses actions ou de sa tactique, c'est la chance. Alors soit ils collent une étiquette "Loto Bingo" sur les mobs trop aléatoires et on sait à quoi s'en tenir, soit ils ajustent ce facteur aléatoire pour ne plus être aussi déterminant, et ainsi correspondre à la même classification que les autres mobs.
Et enfin, la super-IA n'étant pas faite, il convient de réduire l'aspect aléatoire du combat avec certains monstres, quitte à augmenter le nombre de point de vie ou les dégâts normaux du monstre. Mais du moment que c'est clair, que c'est pas "la faute à pas d'chance", c'est très bien. Qu'on me dise "les kipees tapent plus fort et ont plus de vie", je dis ok a me paraît logique car ce sont des kitins. Alors je les attaquerai ou pas. Mais que ce soit trompeur comme là, non.
En plus ce ne serait pas un grand changement qui boulverse tout et qui ferait que ça serait trop facile, c'est juste une clarification des informations que l'on a, et donc moins de frustration sans retirer de la difficulté. Si tu n'es pas d'accord parce que pour toi, le solo c'est le mal, c'est le mauvais débat.

[janta]

Alors soit ils collent une étiquette "Loto Bingo" sur les mobs trop aléatoires et on sait à quoi s'en tenir, soit ils ajustent ce facteur aléatoire pour ne plus être aussi déterminant, et ainsi correspondre à la même classification que les autres mobs.

Je pense que c'est deja le cas, surtout pour quelqu'un qui connait le jeux (y jouan depuis longtemps) tel que l'initiateur du post. A la limite un nouveau qui vient ouin ouinner car il ne connaissait pas le kipee, ne savait pas qu'ils s'agissait d'un dangeureux kitin, etc: ok
Mais quand on connait le jeux, que l'on va sciemment essayer de soloter du kipee en présumant de ses forces et qu'apres on vient se plaindre sur le général, désolé mais moi ca me fait juste sourire.
Donc moi je met un petit bemol sur ce que dit aphaia: le kipee n'est pas un mob qui se chasse en solo.
A partir de la ceux qui veulent prendre des risques le font sciemment mais apres eviter de venir polluer le general sur 5 pages inutiles.

[aphaia]

****, le solo est pas mal, et je ne l'ai jamais dit ... ni qu'on ne peut pas tuer des mobs de son niveau, seulement que Ryzom ne s'y prête pas pour l'unique raison qui est selon moi, je le répète :

Dans tous les cas, même si je chassais solo, je passerais les 3/4 de mon temps à attendre que la vie, la sève et/ou la stamina remontent ... super exitant comme activité.

Il faut au moins un healer, et à partir de deux, on est plus solo.
(Ne parlons pas des cas particuliers comme le pexe au crystal, ou le type qui a des 250 partout et monte une branche lv 50, etc ...)

Et comme l'a dit Janta, quand on s'est pris une bouche par un kipee, deux kipees, dix kipees, on est en droit de se rendre compte que c'est pas un mob à soloter. Mais si ça ne rentre pas chez certains, qu'ils continuent.

A quand le post "Kincher superstar..." ?

[lilfei]

mmh moi je pense qu'un kipee ca se solote comme beaucoup de créatures sur Atys. Mais seulement, il y a parfois un seul moyen de le faire. Le kipee étourdit et est dangereux quand il est au cac. Cependant il n'est pas rapide comme un kincher. Je vois très bien un tireur le ralentir en visant les pattes et pouvoir ainsi le soloter sans être étourdit.

Le wombai se solote jusqu'à la couleur violette avec 20 niveaux en dessous de lui à condition de savoir sa particularité de pompage de stam. La coup après feinte est une bonne solution car un wombai à peu de points de vie. Le kipesta fait de très méchants critiques pourtant il a peu de points de vie, un mage élémentaire le tue à niveau égal avant qu'il ne lui arrive dessus.

Ce ne sont que quelques exemples mais le solotage en chasse est possible mais les spécificités de chaque animal sont à prendre en compte. Suivant ses compétences on peut ou pas soloter une bestiole, et en générale ca n'est qu'une question de bon sens ou de goût du risque. Mais c'est certain que seul on ne pourra pas chainer et ca ne me choque pas du tout ca.

[saphrim]

Pourtant je n'ai jamais trouvé ce monstre impossible à battre. Il arrive qu'il m'étourdisse ou fasse un coup critique, mais du moment qu'il est seul, je peux m'en sortir.

Il faut juste se demander si notre personnage est capable de le battre avant de l'attaquer . Et si l'on pense que l'on va mourir parce qu'il a trop de chances de mettre un coup critique ou d'étourdir, on l'évite...