[Sondage] Revoir notre vision de SoR

[montoo]

Attention ! Pour bien comprendre ce sondage, merci de lire la discussion de ce poste


Oui, je suis prêt :
Oui je suis conscient que jusque là ma vision du jeu à été faussée par la liberté qu'on avait dans le rp de nos perso, et je suis prêt à rétablir la situation :
Je joue un Tryker - donc je suis plus ou moins Karavaniste, avec toutes les variantes possible - je réintègre mon pays pour le bien de ma nation - je profite de renouer des contactes avec les miens - etc.
Je joue un Matis - donc je suis plus ou moins Karavaniste, avec toutes les variantes possible - je réintègre mon pays pour le bien de ma nation - je profite de renouer des contactes avec les miens - etc.
Je joue un Fyros - donc je suis plus ou moins Kamiste, avec toutes les variantes possible - je réintègre mon pays pour le bien de ma nation - je profite de renouer des contactes avec les miens - etc.
Je joue un Zoraï - donc je suis plus ou moins Kamiste, avec toutes les variantes possible - je réintègre mon pays pour le bien de ma nation - je profite de renouer des contactes avec les miens - etc.

Non, je ne suis pas prêt :
Je joue un perso libre dans ses actes et dans sa croyance, peut-importe l'histoire et l'avenir du jeu. Et je souhaite que ça reste ainsi.

[radiakk]

Oui, je suis prêt :
Oui je suis conscient que jusque là ma vision du jeu à été faussée par la liberté qu'on avait dans le rp de nos perso, et je suis prêt à rétablir la situation.

Non, je ne suis pas prêt :
Je joue un perso libre dans ses actes et dans sa croyance, peut-importe l'histoire et l'avenir du jeu. Et je souhaite ça reste ainsi.

Oui, je crois au père noël et je refuse de penser que son manteau était vert..

.. Excuses moi, mais ton sondage me parait très mal tourné.

[cinven]

assez restrictif les réponses... je pense qu'en fonction de la saga on pourra réviser son personnage sans que cela soit si restrictif que :
Je joue un Zoraï - donc je suis plus ou moins Kamiste, avec toutes les variantes possible - je réintègre mon pays pour le bien de ma nation - je profite de renouer des contactes avec les miens - etc.

J'ai récement quitté une guilde zorai pour aller dans une guilde majoritairement fyros, mais je n'est pas quittée mon pays ni perdue le contact avec mes amis zorais.

[keikoku1]

Sans commentaire.
Je suis Matis, je suis libre de mes actes, et ma race n'a pas à définir mes croyances.

[mvgwars2]

La c'est plus un jeu alors c'est obliger les joueurs à rester chez eux

Ryzom est un univers et tout le monde n'est pas RP attention......Donc revoir notre vision de SoR est impossible pour la communauté complete donc oubli l'idée

Pour les croyances si les joueurs ne sont pas RP ou qu'ils n'aiment pas cela et bien ils sont libre.

Enfin voila ma vision des choses je suis très bien comme aujourd'hui.Pas besoin de voir tout le monde retourner chez eux, y a un bonne équilibre je pense.

A bientot sur Atys et Bon jeu

[monwalker]

J'ai répondu "oui je suis prêt", même si je pense qu'en effet le sondage n'est peut-être pas posé dans des termes assez larges...

Ce à quoi j'ai répondu "être prêt", c'est de renoncer à une certaine "liberté" (en fait à la liberté du game play qui est indifférenciée pour tout le monde), non pas pour jouer à une histoire scriptée d'avance (je répond à l'intervention de Billie sur l'autre fil), mais pour renforcer l'immersion et, surtout, la différentiation entre peuples : jouer un Matis, c'est un choix, différent de celui de jouer un Fyros, un Tryker ou un Zoraï... Mais pour que ce "choix" soit tangible, et palpitant, je ne devrais pas pouvoir accéder facilement aux mêmes avantages qu'un Fyros, un Tryker ou un Zoraï... Mais inversement, les ressortissants de ces peuples ne devraient pas avoir facilement accès aux spécificités des Matis.

Je suis prêt à "payer" mes choix qui s'éloignent de la "ligne" tracée pour mon peuple : si je veux être un Matis kamiste, cela devrait être difficile, représenter un défi, un danger... Sans compter que je devrais faire mes preuves en tant que Matis, car contrairement aux Fyros et aux Zoraïs, les kamis se montreraient bien plus regardants sur ma foi.
Je ne dis pas que ce devrait être impossible... Je reste "libre" de devenir kamiste même si je joue un Matis... Mais cette liberté devrait avoir un prix... Et non pas être juste une possibilité technique de faire tout ce que je veux, à n'importe quel moment, n'importe où et sans conséquence... Bref, le game-play devrait offrir des défis à relever : incarner un Matis bon teint, et donc bénéficier de tous les avantages liés à mon peuple facilement, mais sans pouvoir bénéficier de ceux des autres peuples... Ou choisir de défier la tradition, de faire un autre choix... Mais en assumant les conséquences de mes actes.

Voilà comment j'ai compris ce sondage (et la discussion sur l'autre fil) : en choisissant de tenir compte de la Lore, de jouer "collectivement", on peut très bien continuer à être "libre"... Mais pas sans en payer le prix. L'excès de liberté, finalement, conduit à un jeu "classique", un jeu "solo", comme les autres MMO... Et là, ça vaut le coup d'essayer de jouer à un grand jeu de rôle, où l'on incarne un personnage, bien sûr, mais aussi un "membre d'un peuple" impliqué dans une histoire collective : alors oui, je vote "je suis prêt" pour ça

[fredeken]

Je réponds oui.

La question ne concerne il me semble que les joueurs qui veulent s'impliquer dans le RP. Et elle découle si je comprends bien du fait que la lore s'affine actuellement notamment grâce aux événements et qu'elle était jusque là peu prise en compte, du fait d'une tolérance affichée face aux libertés prises en jeu par rapport à la trame.

Pour les joueurs RP, il est important de jouer au même JDR géant, car c'est le seul moyen pour eux d'influencer durablement la trame d'Atys. On ne peut agir que sur l'environnement dans lequel on évolue. Si on choisit de se limiter à un RP cloisonné, restreint à un cercle d'amis, notre influence s'y limite aussi. Donc oui pour aller vers une plus grande cohérence collective, avec la même définition de la liberté que celle donnée par Oscar (liberté -> choix et choix -> conséquences).

Pour ne donner qu'un exemple, notre guilde qui a une culture Fyros depuis sa première heure, a fortement renforcé son côté pro-fyros ces derniers mois pour mieux s'ancrer dans l'histoire et s'offrir des leviers d'actions qu'elle n'avait pas avant.

Après bien sûr, on peut jouer hrp (comment et pourquoi l'empêcher ?) mais, dans ce cas, il ne faut pas attendre plus que des récompenses de gameplay et il ne faut espérer aucun d'impact sur l'histoire qui se joue dans ce jeu de rôle massivement multi-joueurs en ligne.

EDIT : je précise que j'ai répondu au sondage tel qu'il est posé, de façon brute, et non en fonction des commentaires ajoutés par son auteur dans le poste joint, car je suis d'accord avec d'autres commentaires : la définition du "oui je suis prêt" qui y est faite me semble restrictive. Oui je suis prêt à faire ce qu'il faut pour se rapprocher de la lore, et plus que d'être prêt, je le fais déjà.

[billie21]

Je n'ai pas repondu au sondage, trop restrictif et a coté de la plaque a mes yeux. Je ne pourrais repondre a aucun des 3 choix honnetement.


J'avais la flemme de formuler mon opinion, oscar l'ai fait pour moi. Contrairement a lui, c'est la raison pour laquelle je n'ai pas voté "je suis prete".

Je suis prêt à "payer" mes choix qui s'éloignent de la "ligne" tracée pour mon peuple : si je veux être un Matis kamiste, cela devrait être difficile, représenter un défi, un danger... Sans compter que je devrais faire mes preuves en tant que Matis, car contrairement aux Fyros et aux Zoraïs, les kamis se montreraient bien plus regardants sur ma foi.
Je ne dis pas que ce devrait être impossible... Je reste "libre" de devenir kamiste même si je joue un Matis... Mais cette liberté devrait avoir un prix... Et non pas être juste une possibilité technique de faire tout ce que je veux, à n'importe quel moment, n'importe où et sans conséquence... Bref, le game-play devrait offrir des défis à relever : incarner un Matis bon teint, et donc bénéficier de tous les avantages liés à mon peuple facilement, mais sans pouvoir bénéficier de ceux des autres peuples... Ou choisir de défier la tradition, de faire un autre choix... Mais en assumant les conséquences de mes actes.

Je n'ai jamais envisagé le rp autrement. Surement pas comme la seconde reponse "je ne suis pas prete a changer, mon perso est libre de ses acte, et je veux continuer ainsi", puisque je n'ai jamais envisagé le rp ainsi: si la liberté est l'absence de contrainte comme le disait quelqu'un dans le post d'a coté, alors non, il n'y a pas de liberté totale pour nos personnages et ce n'est pas souhaitable.
Je ne suis pas "prete a payer mes choix" par leurs consequences: je le souhaite. En l'absence d'un univers suffisament reactif, je ferais comme si ces consequences m'etaient imposées.
Cependant...


...cependant, si mes persos ne sont pas totalement libres, je (ljd) veux avoir le droit de faire ces choix pour mes personnages (et qu'ils en assument leurs consequences bien entendu, c'est meme tout l'interet). Quelqu'un qui incarne un tryker kamiste, un fyros reniant son peuple ou un matis se prenant pour un tryker ne me derange pas, du moment qu'il reste coherent et assume ces actes et ces choix au niveau du rp.

Je ne suis pas prete a changer pour jouer un PNJ figé uniquement la pour la saga: je considere que c'est la saga qui est la pour moi, pour que je m'amuse, tout comme chaque autre joueur. Je joue mon personnage pour m'amuser en interpretant son role: pas pour etre au service du senario deja ecrit par nevrax et jouer les pnj en faisant uniquement ce qu'on demande quand on demande sans chercher a jouer un individu interessant en soi. Je ne prétend pas vouloi emmerder a tout prix les devs/GM/... mais simplement que la saga est a mes yeux un contexte, en evolution, un evolution prevue deja, dans lequel interpreter et faire interagir nos personnages. (et si en faisant ca je derange le reste du serveur, loin de moi l'idee d'imposer mon rp aux autres, au jeu, et a la saga, j'arreterais simplement le rp, cédant pour le coup a toutes les libertés que le gameplay offre aux joueurs)


Enfin, comme ce post en temoigne, je ne suis pas sans opinion, et donc (c'est une peut etre une vilaine manie mais c'est ainsi), pas sans commentaire.




Bien entendu, tout ceci dans le cas du jeu rp sur aniro, ce sondage ne concernant aucunement les joueurs hrp (sauf peut etre la derniere reponse).

[wismie]

J'ai voté "Je suis prête", ce qui va vous sembler peut-être bizarre pour quelqu'un qui a un perso Zorai appartenant à une Guilde neutre et de surcroît promouvant l'hominité. Ca n'empêche pas ce perso de vivre le gros de ses activités dans le Pays Malade, d'être modérément kamiste et d'aider les siens - Zoraï. Et pourtant, vous allez justement dire que le Game Lore ne va pas dans ce sens, non ?

Et bien mon perso lui (enfin elle) aussi est prête à payer le prix de ses choix, d'être traitée d'opportuniste par les Kamistes et Karavans peu modérés, d'accepter que ses frères et soeurs de sang ou d'esprit n'apprécient pas ses idées et ses opinions. Donc en ce sens, je suis prête. S'il s'agit de jouer un perso qui croit aveuglément dans les Kamis sans se poser de questions, et ne veut faire que taper du Karavan, alors non je ne suis pas prête.

[psychee]

Je ne vois rien à dire de plus que Billie n'aurait pas dit, et oscar avant elle.
Une liberté fondamentale est pour moi de jouer son perso comme on l'entend, en tout état de cause (c'est à dire en connaissant la Lore, et les conséquences de la liberté qui nous est donné, et que l'on prend).
Q'un personnage change d'allégeance doit avoir des conséquences dans le jeu, et en a déjà d'un point de vue RP, au motif que la friction K/K se ressent dans énorménent d'interactions. Le manque de masse de joueurs dans les villes diminue cet effet, mais il est faux de croire que changer d'allégeance se passe comme une fleur.

Je serai ravie, non de voir le jeu restreint à "tu es fyros, tu dois jouer fyros", mais que changer d'allégeance (allez, je suis fyros, je voue mon épée aux matis -va avoir du boulot, lui déjà) ai des conséquences ou des contraintes, mêmes mineurs. Plus d'accès aux sorts raciaux, une réelle influence de la fame en matière de prix et services des PNJs, voir d'accès aux cités.

On en revient au fait que la fame aurait du être le moteur de ce frein.

Demander aux joueurs de suivre la ligne de conduite étroite de leur peuple et de leur faction, sans rien changer? Ca me parait non utopique, mais tyrannique. C'est un choix volontaire, une décision qui appartient à chaque joueur. Certains ne le font pas par flemme, certains par désintéret de jouer dans le monde et le RP d'Atys, et certain parce que c'EST leur RP de ne pas ressembler à l'archetype de leur peuple.

Mais pour le moment, je vois une chose simple: la plupart des membres d'un peuples jouent dans l'archetype de leur culture et leur faction. Donc, ce choix est déjà fait. Le contraindre drastiquement serait une perte de variété, de création, de RP. En aucuns cas une amélioration du jeu.

*sur ce, après ce pavé indigeste, s'en retourne dans son coin *