de l'utilisation de la fame dans ryzom

[tooms]

finalement plus ça va plus je me dit que le fait de tuer un avatar devrais influer directement sur toutes les fames connu par l'avatar qui c'est fait tuer, et ceux proportionnelement à sa fame... ainsi on a le pur reflet d'une action envers un autre homin...

ex : si je tue un kamiste reconnu mais qui pas de bol est pro-tryker je vais me prendre un bonus/malus proportionnel à sa fame... donc moi qui aime les tryker je devrais faire le choix de le re-attaquer par la suite ou me souvenir que malgré ses penchants kamistes c'est peut-etre bien un bon gars au fond... (je tiens à ma renomé tryker !)

ps : les hoministes auraient par la meme un vrai role... il deviendrait également de vrai neutre en Race/Race donc de bon diplomate / medecin de campagne tout en ayant leur tendance "religieuse" déterminé (et bonjours le malus aux petits malins qui vont vouloir les dégommer)

[billie21]

ex : si je tue un kamiste reconnu mais qui pas de bol est pro-tryker je vais me prendre un bonus/malus proportionnel à sa fame... donc moi qui aime les tryker je devrais faire le choix de le re-attaquer par la suite ou me souvenir que malgré ses penchants kamistes c'est peut-etre bien un bon gars au fond... (je tiens à ma renomé tryker !)

systeme deja proposé maintes fois, a une nuance pres: peu importe ue la victime soit kamiste reconnu, ce qui compte ici c'est qu'i lsoit aimé des kamis.

C'est peut etre qu'une nuance de forme, je pense que dans le fond c'est ce que tuas voulu dire... mais la fame est trop souvent interprétée comme le reflet de ce qu'aime nos persos, et non de comment ils sont aimés (bien que ce soit theoriquement lié, ca reste un detail d'importance)

PS: est il besoins de préciser que je reve que ce systeme soit mis en place?

[xdeus]

Après le monde des bizounours...
Le monde des Hoministes innattaquables sous peine de se retrouver en négatif dans toutes les branches.... (Y compris dans une faction K/K)

C'est net qu'on va avancer vers quelque chose de plus pationnant !

Comme le dit si bien Billie21, la renomé, c'est l'image que les factions ont de nous. Je vois bien d'ici les peuple Matis et Tryker apprécier un kamiste ... !
Ca me laisse doucement rigoler et ca reste extrèmement logique.

Enfin bon si les Fyros adulent un champion Karavan Matis un jour je crois que Ryzom finira au broyeur en ce qui me concerne !

[tooms]

oui je me suis placé dans mon cas de pro-kara face à un pro-kami... sur ce plan on est en desaccord... mais de par les liens raciaux ont peut se supporter un temps (pas trop long quand meme )

par contre au moins ça nivelerai toutes les incohérences au niveau renomée

[lor3nzo]

finalement plus ça va plus je me dit que le fait de tuer un avatar devrais influer directement sur toutes les fames connu par l'avatar qui c'est fait tuer, et ceux proportionnelement à sa fame... ainsi on a le pur reflet d'une action envers un autre homin...

ex : si je tue un kamiste reconnu mais qui pas de bol est pro-tryker je vais me prendre un bonus/malus proportionnel à sa fame... donc moi qui aime les tryker je devrais faire le choix de le re-attaquer par la suite ou me souvenir que malgré ses penchants kamistes c'est peut-etre bien un bon gars au fond... (je tiens à ma renomé tryker !)

ps : les hoministes auraient par la meme un vrai role... il deviendrait également de vrai neutre en Race/Race donc de bon diplomate / medecin de campagne tout en ayant leur tendance "religieuse" déterminé (et bonjours le malus aux petits malins qui vont vouloir les dégommer)

Oui ! Oui ! Ouiiiii ! +100000

[EDIT :
Apres le coup de l'emotion... Je trouve que ça serait une belle avancée vers le bon système de pvp (si pvp il y aura) et comme le montre Meedrish, il y a des encores d'autres choses a prendre en compte.

C'est vrai qu'un membre des LF qui se voit hésité sur un champion kara, c'est abusé. Même si ce pro kara a une fame de +100 coté fyros. Mais faut pas oublié que si ce champion kara s'amuse à taper le peuple du desert, sa fame de +100 descendra en fleche. Donc possibilité d'équilibre et c'est là que le role de diplomate/suisse prendra ses marques.]

[xdeus]

C'est vrai qu'un membre des LF qui se voit hésité sur un champion kara, c'est abusé. Même si ce pro kara a une fame de +100 coté fyros. Mais faut pas oublié que si ce champion kara s'amuse à taper le peuple du desert, sa fame de +100 descendra en fleche.

Hé si c'est nous qui prenons l'initiative et que nous sortons victorieux du combat... C'est nos fames fyros qui dégringolerons... Très très bonne logique je te l'accorde !

Si ca a le risque d'arriver un jour... Ca sera sans moi !

Il ne faut pas oublier deux choses.

La renomé en est une, mais le RP ne peut etre rationnalisé !
Actuellement rien n'empeche à un extrémiste Matis qui voudrait la tête de Dexton de monter sa fame fyros à 100 !

Et me sortez pas le drapeau de la responsabilité des joueurs gnagnagna !
Combien d'avatar se sont retrouvés du mauvais coté par rapport à leur guilde dans les zones FvF actuelles ! Hmmm
Combien de guilde qui se disent défendre les Kami/Karavan ont des membres en fame inverse ? Visiblement au vu du nombre de gens qui ont ralés sur le sujet, un paquet !

Je fais partis de ceux qui pense que la liberté est un droit mais qu'on pas le droit de faire n'importe quoi avec !
Or visiblement c'est pas le cas de tout le monde.

Sur une échelle de -100 à 100 , je pense que 100 c'est le fanatique extréme qui ne vie et ne pense que pour cette voie !
Donc il ne peut pas en suivre plusieurs !

Un hoministe ne devrait pas avoir plus de 50 ou 60 dans chaque fame de peuple, ce qui sur l'échelle -100/100 représente dejà les 3/4 !

Et un hoministe dans un conflit entre Fyros et Matis (un exemple bidon ! ), il se retrouve dans quel faction ?
On le laisse en dehors du conflit ou on le colle direct dans la faction ou il a le plus de fame !

@Billie21 : Pour moi le FvF ne s'arrette pas à Kami/Karavan. Ce FvF là est le plus haut dans la hiérarchie car il n'offre que 2 (un jour 3) choix possible. Il en existe plein d'autre mais à d'autre niveau.

[eomen77]

Sur une échelle de -100 à 100 , je pense que 100 c'est le fanatique extréme qui ne vie et ne pense que pour cette voie !

Je pense plutot qu'avec une fame a 100 tu es un heros de la nation/tribu/faction ou tu as ce score, ce qui n'empeche en rien d'etre le heros de plusieurs peuple.

Par contre -100 en fame, la oui tu es un fanatique extreme contre la nation/tribu/faction ou tu as ce score.

[xdeus]

A 100, on est certes un héros pour la faction, mais afin d'y parvenir un minumum d'implication personnelle de la part de l'avatar est necessaire !

D'ailleurs quand on regarde de prêt comment les Sans-Loi (avant la correction) s'impactaient niveau fame on avait bien une limite au dela de laquelle ton action ne servait plus à rien ! (limite qui au passage prenait en compte l'implantation territoriale puisque la fyros était plus haute que les autres)

Donc il y a bien à un moment donné une part d'implication non négligeable, sachant que plus tu es considéré comme un héros plus tes actions doivent être nombreuses et conséquentes envers la faction pour continuer à monter dans son estime. Et à ce moment précis seul la faction peut te fournir les moyens de progresser.
Je pense que dès lors on ne peut pas s'en tenir qu'à un "C'est un héros pour la faction XY". Les renomés de peuple ne sont pas obtenue sans un engagement. Que ca soit en positif ou en négatif.

Au fond ce qui me dérange c'est que dans le temps, tu puisse t'engager pour plusieurs factions sans que celui-ci n'ait d'impacte sur ce que le monde pense.
Je vois pas en quel honneur après 3 ou 4 ans en jeux, la faction XY t'estimerais toujours autant alors que tu ne fais plus rien pour eux !
Il y a probablement d'autres héros qui seront passés entre temps, atténuant ainsi ta renommé.

[lor3nzo]

Hé si c'est nous qui prenons l'initiative et que nous sortons victorieux du combat... C'est nos fames fyros qui dégringolerons... Très très bonne logique je te l'accorde !

Si ca a le risque d'arriver un jour... Ca sera sans moi !

Il ne faut pas oublier deux choses.

La renomé en est une, mais le RP ne peut etre rationnalisé !
Actuellement rien n'empeche à un extrémiste Matis qui voudrait la tête de Dexton de monter sa fame fyros à 100 !

Je tiens a dire que la fame c'est la manière dont te percoivent les peuples en questions au fur et à mesure de tes actions et non les goûts de notre avatar envers ces memes peuples.

Pour ce qui est du systeme que j'expliquais, moi qui ne voulais pas faire des pages je vais en rajouter un peu plus... reexemple :
pour laisser les legions tranquilles, je prends un bon fyros, un joyeux tryker et un matis hoministe.
Ils sont tous les 3 +100 en fame fyros. Le fyros est ami avec le trycker detestent tous les deux les matis.
Manque de pot celui là a une super fame positive envers le peuple fyros.
4 suites possibles :

1 - pas de bataille

2 - les deux compères meurent.

3 - fyros vs matis : fyros win !

4 - tryker vs matis : tryker win !

conséquences sur les fames :

pour le cas 1 : rien de change

pour le cas 2 : Le matis a sa fame fyros qui a coulé comme une pierre dans l'eau parce que ses adversaires avaient leur fame à +100. Et sa fame tryker en a pris un coup selon celle des 2 autres envers nos amis les nains.

pour le cas 3 : Le fyros a sa fame matis qui tombe plus ou moins en fonction de la fame matis du mort. Etant donné que la fame fyros du matis etait positive, sa propre fame fyros sera imputée mais de manière tres atténuée étant donné qu'il est lui même un fyros et que sa fame est au maximum à la base.

Pour le cas 4 : Pauvre tryker que voila, qui perd une belle petite partie de sa fame fyros etant donné que celle du matis etait au max. Et dans la foulée, sa fame matis baisse aussi...

en esperant que ca soit plus clair. Apres si personne n'aime, tout ça n'engage que moi, mais j'ai expliqué mon beau systeme

Et un hoministe dans un conflit entre Fyros et Matis (un exemple bidon ! ), il se retrouve dans quel faction ?
On le laisse en dehors du conflit ou on le colle direct dans la faction ou il a le plus de fame !

peu importe la faction, un hoministe ne se bat pas (c'est la définition que je me fait) donc tu n'as rien à craindre de celui là. Peu importe en quoi il croix, s'il ne souhaite le mal à personne, il n'ira pas se battre.(... en esperant qu'il y ait peu d'hoministe) tu fais une différence entre un medecin du monde juif et un medecin du monde chrétien?

[xdeus]

Je comprend bien ton point de vue et le mien s'en rapproche largement !

Maintenant le problème entre la renommé (qui est la manière dont le monde nous percoit) et la manière d'influer sur elle rend les choses un peu compliquées !

Surout quand on voit que le gameplay va (nouvelle news de nevrax) si ils vont au bout, jouer un role primordial. Elle est certes le "reflet" mais de nos actions, mais c'est nous de notre plein grés qui la modifions en acceptant de nous engager dans telle ou telle faction !

Ayant corrigé les impactes des tribues sur la fame, la seul méthode désormais fiable pour se contruire une réputation est désormais de passer par la case "mission" directement auprès des factions ! (Ce qui reste quand même plus juste pour moi)

Maintenant d'après la news de Nevrax je crois qu'on s'emballe tous un peu vu qu'il n'est à ce jour pas prévus d'interraction total entre joueurs en dehors des zones de non-droit. Tout du moins pas en dehors de l'histoire !

Là ou ils font fort quand même c'est qu'ils détournent les interractions joueurs/joueurs par les évènements. Vu qu'ils auront la possibilité de nous programmé des guerres d'ampleur territoriales sur un temps non-déterminés (comme l'évent qu'on a eu en janvier). Ce qui au final va nous permettre d'inclure nos interractions dans l'évolution de l'histoire. J'avais pas envisagé les choses comme ca mais c'est peu être la meilleur solution finalement.

En ce qui me concerne vu que la situation semble évoluer du coté de nevrax, j'arrette le débat ici. On va bien voir comment ils vont faire évoluer les choses ! On est pas encore au bout de nos surprise si ca marche un jour car les possibilité de tels outils risque de nous surprendre !