Bonjour,
En ce qui concerne la difficulté a s"équiper a bas niveau pour un nouveau joueur, je vais prendre l'exemple d'une armure lourde
Voici ce qu'il y a de disponible en terres Matis (comprenant de Base a excellent , hors vente PNJ) maintenant:
Q20 - 50 : 4 Bottes , 2 manches, 1 casque
Q60 : 1 Bottes, 2 pantalons , 7 casques
Q70 : 1 Bottes , 2 pantallon, 2 gilet
Q80 : 1 Bottes, 2 gants, 2 pantallons, 1 gilet, 2 casques
Q90 : Oooh, une armure complete (Fyros)
Comme tu vois , je ne pense pas que ce soit un probleme de ne pas vouloir prendre du choix
La dualité PVP et PVE : Qu'en pensez vous ?
Re: La dualité PVP et PVE : Qu'en pensez vous ?
J'ai pas encore tout lu, mais pour répondre tout d'abord à boubavic se demandant pourquoi le PvP ne doit pas être réglé comme le PvE:
- À mon avis il est nécessaire de revoir la puissance en PvP à la baisse par rapport au PvE et c'est tout à fait justifié par le fait que les mobs ont un nombre de point de vie et une resistance différente de celle des joueurs, et ce qui laisse un équilibre de difficulté entre joueurs et mobs rend les choses très inégales en PvP.
Exemple concret: Ultima Online est depuis quelques années basés sur les objets, qui donnent des bonus en tout genre. Si ces bonus sont très utiles en PvE, il est apparu qu'ils pouvaient rendre le PvP très déséquilibré, permettant des one-shots etc, et les maxima des bonus cumulables sont donc beaucoup plus bas en PvP qu'en PvE.
- SoR n'est absolument pas fait pour le PvP de part son système de niveau. Au-delà de la comparaison off/tank, le fait qu'il faille passer sa vie à pexer pour avoir une chance d'entrer dans la compétition PvP le rend inaccessible pour les joueurs usuels. On n'est pas tous étudiants ou chômeurs. En plus faire la même attraction des jours durant est loin de s'approcher de l'esprit ludique auquel DCC faisait référence dans ses premiers délires utopiques.
C'est simple, un système où on peut one-shot d'autres joueurs aussi facilement n'est pas fait pour le PvP. Pourquoi ? Tout simplement parce que si l'on peut choisir la difficulté des mobs auquels on s'attaque, le PvP, c'est oui ou non, il n'y a quasiment rien pour distinguer les joueurs à notre portée des autres.
Ultima Online, malgré de gros problèmes d'équilibrage entre "templates" (cad combinaisons de compétences, limitées à 700 pts) et mis-à-part les objets trop puissants que les RPers s'interdisent, le PvP est accessible à tous. Il n'est pas nécessaire de camper au même endroit pendant des journées entières pour être utile en combat entre joueurs. C'est ce qui manque énormément à SoR pour être un jeu qui puisse fonctionner sur le PvP.
En conclusion, pour moi SoR est un jeu PvE avec du PvP pour ceux qui passent leur vie dessus et qui veulent changer de temps en temps (et ça se comprend). Alors voir du contenu PvP s'ajouter et le reste qui pourrait être amusant pour tous passer à long-terme, bah ça m'agace.
Amusez-vous bien entre niveaux 200+, le temps que j'ai ça, il y aura 500 niveaux car les autres "s'embêteraient". Tu m'étonnes. Vu le parc d'attraction, y a de quoi.
EDITION: Par rapport au post suivant, je précise que je ne demande absolument pas que tout le monde soit 200+, c'est juste un constat : il est nécessaire de l'être pour PvP. Et si après tant de temps sur SoR je n'ai toujours pas un seul niveau de combat/magie de plus de 70, c'est sûrement que devenir 200+, ça donne vraiment pas envie pour l'instant en voyant ce qui est donné pour progresser. La progression est donc proportionnel à l'amusement que procure cette progression. J'abhorre pexer sur un spot. De temps en temps, je le fais, mais je peux pas tenir longtemps. Et il n'y a rien d'autre pour "pexer intelligement" bien sûr.
Et par contre, pour partir en expédition avec les potzos à la chasse au grand méchant loup, perso je ne sers qu'à filmer. Donc pas besoin d'être 250... non c'est sûr il reste le RP... enfin bref, no comment là-dessus.
- À mon avis il est nécessaire de revoir la puissance en PvP à la baisse par rapport au PvE et c'est tout à fait justifié par le fait que les mobs ont un nombre de point de vie et une resistance différente de celle des joueurs, et ce qui laisse un équilibre de difficulté entre joueurs et mobs rend les choses très inégales en PvP.
Exemple concret: Ultima Online est depuis quelques années basés sur les objets, qui donnent des bonus en tout genre. Si ces bonus sont très utiles en PvE, il est apparu qu'ils pouvaient rendre le PvP très déséquilibré, permettant des one-shots etc, et les maxima des bonus cumulables sont donc beaucoup plus bas en PvP qu'en PvE.
- SoR n'est absolument pas fait pour le PvP de part son système de niveau. Au-delà de la comparaison off/tank, le fait qu'il faille passer sa vie à pexer pour avoir une chance d'entrer dans la compétition PvP le rend inaccessible pour les joueurs usuels. On n'est pas tous étudiants ou chômeurs. En plus faire la même attraction des jours durant est loin de s'approcher de l'esprit ludique auquel DCC faisait référence dans ses premiers délires utopiques.
C'est simple, un système où on peut one-shot d'autres joueurs aussi facilement n'est pas fait pour le PvP. Pourquoi ? Tout simplement parce que si l'on peut choisir la difficulté des mobs auquels on s'attaque, le PvP, c'est oui ou non, il n'y a quasiment rien pour distinguer les joueurs à notre portée des autres.
Ultima Online, malgré de gros problèmes d'équilibrage entre "templates" (cad combinaisons de compétences, limitées à 700 pts) et mis-à-part les objets trop puissants que les RPers s'interdisent, le PvP est accessible à tous. Il n'est pas nécessaire de camper au même endroit pendant des journées entières pour être utile en combat entre joueurs. C'est ce qui manque énormément à SoR pour être un jeu qui puisse fonctionner sur le PvP.
En conclusion, pour moi SoR est un jeu PvE avec du PvP pour ceux qui passent leur vie dessus et qui veulent changer de temps en temps (et ça se comprend). Alors voir du contenu PvP s'ajouter et le reste qui pourrait être amusant pour tous passer à long-terme, bah ça m'agace.
Amusez-vous bien entre niveaux 200+, le temps que j'ai ça, il y aura 500 niveaux car les autres "s'embêteraient". Tu m'étonnes. Vu le parc d'attraction, y a de quoi.
EDITION: Par rapport au post suivant, je précise que je ne demande absolument pas que tout le monde soit 200+, c'est juste un constat : il est nécessaire de l'être pour PvP. Et si après tant de temps sur SoR je n'ai toujours pas un seul niveau de combat/magie de plus de 70, c'est sûrement que devenir 200+, ça donne vraiment pas envie pour l'instant en voyant ce qui est donné pour progresser. La progression est donc proportionnel à l'amusement que procure cette progression. J'abhorre pexer sur un spot. De temps en temps, je le fais, mais je peux pas tenir longtemps. Et il n'y a rien d'autre pour "pexer intelligement" bien sûr.
Et par contre, pour partir en expédition avec les potzos à la chasse au grand méchant loup, perso je ne sers qu'à filmer. Donc pas besoin d'être 250... non c'est sûr il reste le RP... enfin bref, no comment là-dessus.
Last edited by ashitaka on Fri Jul 01, 2005 9:33 pm, edited 1 time in total.
Reason: Pour éviter de répondre après billie21, quelques précisions.
Reason: Pour éviter de répondre après billie21, quelques précisions.
Re: La dualité PVP et PVE : Qu'en pensez vous ?
le truc c'est que ryzom n'est pas un jeu ou il faut monter 250 et commencer a jouer.
c'est pas un jeu fait pour etre necessairement lvl max. on met pas autant de lvl quand on veut faire ce type de jeux.
Je vois plus ca comme un jeu ou l'on peu continuer a faire progresser (enfin, gagner de l'xp quoi) son perso tout au long de son jeu.
Le pvp, idem, les joueurs peuvent pvp des les plus bas lvl.. mais pas contre des 250, c'est sur.
Seulement le reflexe des joueurs c'est l'xp.
et forcement des qu'il y a des 250, si on veut une chance de les battre faut xp.
(ce qui ne change pas le fait que je suis d'accord sur ce point: un jeu permettant de tels ecarts de puissance n'est pas concu pour le pvp, et le systeme de gestion de pvp de ryzom est en plus assez mal fichu a mes yeux, donc je suis doublement d'accord sur le fait que ryzom n'est pas un jeu fait pour pvp)
c'est pas un jeu fait pour etre necessairement lvl max. on met pas autant de lvl quand on veut faire ce type de jeux.
Je vois plus ca comme un jeu ou l'on peu continuer a faire progresser (enfin, gagner de l'xp quoi) son perso tout au long de son jeu.
Le pvp, idem, les joueurs peuvent pvp des les plus bas lvl.. mais pas contre des 250, c'est sur.
Seulement le reflexe des joueurs c'est l'xp.
et forcement des qu'il y a des 250, si on veut une chance de les battre faut xp.
(ce qui ne change pas le fait que je suis d'accord sur ce point: un jeu permettant de tels ecarts de puissance n'est pas concu pour le pvp, et le systeme de gestion de pvp de ryzom est en plus assez mal fichu a mes yeux, donc je suis doublement d'accord sur le fait que ryzom n'est pas un jeu fait pour pvp)