il a té dis plus haut par qlqu'un de ryzom que la proposition serait pour les deux PvP et PvE. A priori trop dur de le faire que pour du PvP.
Je pense qu'en disant réduire par 3 il exagérait un peu. Vu les réactions si ils le réduisent (car rien est sur) se sera certainement d'un facteur moindre.
La dualité PVP et PVE : Qu'en pensez vous ?
Re: La dualité PVP et PVE : Qu'en pensez vous ?
l'information vient du dernier Q&R.cinven wrote:il a té dis plus haut par qlqu'un de ryzom que la proposition serait pour les deux PvP et PvE. A priori trop dur de le faire que pour du PvP.
Je pense qu'en disant réduire par 3 il exagérait un peu. Vu les réactions si ils le réduisent (car rien est sur) se sera certainement d'un facteur moindre.
Par contre il est bien précisé que ce ne sont que des pistes.
Re: La dualité PVP et PVE : Qu'en pensez vous ?
Je ne souscris pas a cette logique.tooms wrote:ce que je veux dire c'est que l'on prendra plus au sérieux les critique d'un vieux routard qui est la depuis la release et qui a fait la beta plutot que celle d'un type qui commence la trial
c'est de la logique pure là...
faut pas prendre au pied de la lettre je généralise, mais l'idée est là, car les anciens reviennent meme des fois...
Si Nevrax veut s'en sortir financierement, il a besoin de nouveaux joueurs. Et il serait sans doute bon de s'occuper de leur preoccupation d'autant plus qu'ils ont beaucoup moins tendance à s'exprimer que les anciens joueurs.
Sans etre la depuis la release, je suis la depuis un certains temps sur Atys et je pense qu'il est plus difficile de monter aujourd'hui qu'il y a 6 mois.
- Il est plus difficile de s'equiper (si on ne fait pas partie d'une guilde mécène)
- Il est plus difficile de soloter a cause de l'augmentation de puissance des mobs
- il est plus difficile de trouver des perso du même niveaux cer les nouveaux sont moins nombreux
- une possibilité qui restait consistait a servir de heal dans un groupe de plus haut niveau, et quand on a un niveau plus elevé dans une branche, il est plus facile de monter les autres (par exemple , le heal fait monter l'esquive, qui est utile pour faire de la melee). Cette possibilité est en train d'être nerfee pour regler un probleme des 200+
- une autre possibilité était de monter le forage en solo. Beaucoup plus long et moins comique, une serie d'adaptation recente rendent la chose plus difficile. la derniere en date, celle de rendre Towerbridge PvP, ne vas sans doute pas faciliter les choses (deja que je trouve le jardin majestueux la zone la plus dure des 4 races pour les debutant avec le "mur" d'aggro devant Yrk).
Re: La dualité PVP et PVE : Qu'en pensez vous ?
c'est gentil de me le rappelerdaerel wrote:Je ne suis pas 200+ et je suis là depuis septembre... D'ailleurs Tooms... toi aussi![]()

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mais passons pour le moment... pour ceux qui s'inquiete des off qui blast à tout va regardez leur conso... ben là ils seront d'autant plus limité... ils blastent certe mais ils usent pas mal de seve qu'il faudra régénéré... on va venir à une logique d'économie des conso... et qui mieux que les neutras et les debs permettent de faire des économie ? par contre pour ça faudra se limiter à 30 level audessus du neutra/deb pour que ces sorts passent et soient efficace... les tanks seront plus obligé d'utiliser coup précis et ne seront plus embèté pendant leur combat et les healer pourront se focaliser sur le regen des mages ou des morts... les off faisant leur boulot mais étant limité par leur conso

Re: La dualité PVP et PVE : Qu'en pensez vous ?
pfff... je l'ai dit c'est une vision que j'ai d'ordre général... la moitier des joueur sont des 200+ aujourd'hui faut pas se leurer et c'est normal vu la masse de joueur qui a commencé en simultanné...
apres la diminution de puissance ne changera rien au fait qu'un healeur reste un healeur meme à petit niveau donc ça changera rien à leur intégration en équipe...
apres nevrax se souci des nouveaux joueurs c'est clair et ils en ont besoin... toutes les mises à jours influ sur toute la communauté... par contre laisser de coté les clients conqui à leur cause c'est pas bon non plus... nous on leurs remplis le fond de panier à coup sur chaque mois... c'est comme ça que je le vois...
ovdk0 concernant les 3 points de difficulté que tu site je dirai que c'est normal et que ça a plusieurs origine...
"- Il est plus difficile de s'equiper (si on ne fait pas partie d'une guilde mécène)"
pas faut mais ça a plusieurs origine à mon sens, en fait ça dépend avec quoi tu veux t'équiper et à quelle Q... perso à mon niveau je trouve de tout au marchand en grande quantité... car je suis dans le crédo ou je récupère les craft de leveling des 200+ (
) tant que je ne souhaite pas trouver le nek+ultra ça va, le matos de chois y'en a enormément... ça dépend en fait de la volonté affiché des artisants qui vendent ou vendent pas selon leur bon vouloir
en se plaçant dans un contexte temporel... à la release personne ne se connaissait, il y avait un gros travail de relationnel à faire pour trouver les artisants car à ce moment là les pnj ne fonctionnaient pas avec un systeme de revente, c'est à ce moment que les tendances on fait se forger les guildes et les regroupements par sympathie de joueur (on trouvait de tout partout) mais beaucoup de pont étaient ouvert entre les differents regroupement de joueur et on trouvait facilement de tout par le bouche à oreil... aujourd'hui... c'est pareil sauf que les cercles de joueurs sont plus fermé... il y a moins de ponts et les ponts les plus utilisés sont les pnj revendeur... le coté relationnel reste surtout intra-guilde voir inter-guilde quand des alliances sont forgé ce qui donne lieu souvent à des échanges de bon procédé donc dans cette meme logique le matériel circule aussi (on a clairement perdu en relationnel et ça me manque de plus pouvoir fournir à la vollé des marchandises par le chan région...) mais cette logique inter-guilde a tendance à faiblir aussi de plus en plus du fait que les guildes deviennent vraiment automnome...
apres j'ai pas parlé des prix des marchandises... mais faut savoir que le 200+ coute une fortune... mais qu'à level 150 on peut s'équiper de AàZ pour 1M (avec arme à feu, munitions, épées, ampli magique (exelent), armure légère, lourde, bouclier, dagues, masse, pique) je sais je l'ai fait y'a pas 2 semaines... en fait tout dépend de l'offre et de la demande... mais perso j'ai acheté au pnj à des artisants que je ne connaissais pas...
"- Il est plus difficile de soloter a cause de l'augmentation de puissance des mobs"
si tu entend soloter à 3K c'est normale... par contre chainer à 1K c'est tout à fait faisable (sauf en heal, neutra c'est normal) faut juste prendre des mobs à ton niveau pile poil... en evitant les adds et les mobs qui ont une force de frappe monstrueuse... (genre plus de 1000 de deg quand on à 2500 hp, mais l'esquive ça aide bien et j'ai des bijoux et armures adapté à mon niveau... entendez que je me balade avec du 150 sur le dos...)
avant le patch1 je pouvais me mettre en attaque rotative sur les kipee vigilants et chainer les 1,5k facile... là aujourd'hui je peux de nouveau le faire mais les 5 kipee font 1K en tout (ben oui j'ai progressé depuis
)
"- il est plus difficile de trouver des perso du même niveaux cer les nouveaux sont moins nombreux"
ça ça tiens du contexte que j'ai expliqué plus haut, des nouveaux y'en a mais il n'y a plus le contexte relationnel d'avant, par contre les nouveaux entre tres vite dans les structures existantes donc c'est en genéral eux qui tissent les nouveaux réseaux relationnels... petite chose aussi... autant les anciens sont multiclassé autant les nouveaux ont une tendance à se spécialiser (justement pour pouvoir intégrer plus vite les team d'anciens de leur guilde) puis se mutliclasser que plus tard...
enfin bref comme tu vois je donne des pistes mais il y a énormément de facteur qui entre en compte et si j'en ai sité que 10% c'est déjà pas mal... c'est une analyse un peut chaotique mais réfléchir là dessus reviens à savoir qui de l'oeuf ou de la poule est apparu en premier (et c'est sacrément prise de tete) en tout cas une chose est sur tout est inter-dépendant dans ces 3 points
apres la diminution de puissance ne changera rien au fait qu'un healeur reste un healeur meme à petit niveau donc ça changera rien à leur intégration en équipe...
apres nevrax se souci des nouveaux joueurs c'est clair et ils en ont besoin... toutes les mises à jours influ sur toute la communauté... par contre laisser de coté les clients conqui à leur cause c'est pas bon non plus... nous on leurs remplis le fond de panier à coup sur chaque mois... c'est comme ça que je le vois...
ovdk0 concernant les 3 points de difficulté que tu site je dirai que c'est normal et que ça a plusieurs origine...
"- Il est plus difficile de s'equiper (si on ne fait pas partie d'une guilde mécène)"
pas faut mais ça a plusieurs origine à mon sens, en fait ça dépend avec quoi tu veux t'équiper et à quelle Q... perso à mon niveau je trouve de tout au marchand en grande quantité... car je suis dans le crédo ou je récupère les craft de leveling des 200+ (

en se plaçant dans un contexte temporel... à la release personne ne se connaissait, il y avait un gros travail de relationnel à faire pour trouver les artisants car à ce moment là les pnj ne fonctionnaient pas avec un systeme de revente, c'est à ce moment que les tendances on fait se forger les guildes et les regroupements par sympathie de joueur (on trouvait de tout partout) mais beaucoup de pont étaient ouvert entre les differents regroupement de joueur et on trouvait facilement de tout par le bouche à oreil... aujourd'hui... c'est pareil sauf que les cercles de joueurs sont plus fermé... il y a moins de ponts et les ponts les plus utilisés sont les pnj revendeur... le coté relationnel reste surtout intra-guilde voir inter-guilde quand des alliances sont forgé ce qui donne lieu souvent à des échanges de bon procédé donc dans cette meme logique le matériel circule aussi (on a clairement perdu en relationnel et ça me manque de plus pouvoir fournir à la vollé des marchandises par le chan région...) mais cette logique inter-guilde a tendance à faiblir aussi de plus en plus du fait que les guildes deviennent vraiment automnome...
apres j'ai pas parlé des prix des marchandises... mais faut savoir que le 200+ coute une fortune... mais qu'à level 150 on peut s'équiper de AàZ pour 1M (avec arme à feu, munitions, épées, ampli magique (exelent), armure légère, lourde, bouclier, dagues, masse, pique) je sais je l'ai fait y'a pas 2 semaines... en fait tout dépend de l'offre et de la demande... mais perso j'ai acheté au pnj à des artisants que je ne connaissais pas...
"- Il est plus difficile de soloter a cause de l'augmentation de puissance des mobs"
si tu entend soloter à 3K c'est normale... par contre chainer à 1K c'est tout à fait faisable (sauf en heal, neutra c'est normal) faut juste prendre des mobs à ton niveau pile poil... en evitant les adds et les mobs qui ont une force de frappe monstrueuse... (genre plus de 1000 de deg quand on à 2500 hp, mais l'esquive ça aide bien et j'ai des bijoux et armures adapté à mon niveau... entendez que je me balade avec du 150 sur le dos...)
avant le patch1 je pouvais me mettre en attaque rotative sur les kipee vigilants et chainer les 1,5k facile... là aujourd'hui je peux de nouveau le faire mais les 5 kipee font 1K en tout (ben oui j'ai progressé depuis
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"- il est plus difficile de trouver des perso du même niveaux cer les nouveaux sont moins nombreux"
ça ça tiens du contexte que j'ai expliqué plus haut, des nouveaux y'en a mais il n'y a plus le contexte relationnel d'avant, par contre les nouveaux entre tres vite dans les structures existantes donc c'est en genéral eux qui tissent les nouveaux réseaux relationnels... petite chose aussi... autant les anciens sont multiclassé autant les nouveaux ont une tendance à se spécialiser (justement pour pouvoir intégrer plus vite les team d'anciens de leur guilde) puis se mutliclasser que plus tard...
enfin bref comme tu vois je donne des pistes mais il y a énormément de facteur qui entre en compte et si j'en ai sité que 10% c'est déjà pas mal... c'est une analyse un peut chaotique mais réfléchir là dessus reviens à savoir qui de l'oeuf ou de la poule est apparu en premier (et c'est sacrément prise de tete) en tout cas une chose est sur tout est inter-dépendant dans ces 3 points
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Re: La dualité PVP et PVE : Qu'en pensez vous ?
j'ai oublier une chose quelqun peut m'explique si on divise par .... les sort de heal
en sachant que certain mob vous sorte 2 voir 3 critique (deja u le coup) a 2800+ comment on va faire avec des rendu de 700 pv??? je parle pas de nomé et roi
y'a une remarque sur les amplis en choix j'ai bien peur de trouve plus que ca bientot alors la ca sera marrant de voir comment on va faire pour vraiment bien heal ca va etre drole conclusion pour moi si le heal baisse .. met amis healeur pour arriver a faire quelque chose de potable pour votre groupe attende d'erte gardien celeste...
en sachant que certain mob vous sorte 2 voir 3 critique (deja u le coup) a 2800+ comment on va faire avec des rendu de 700 pv??? je parle pas de nomé et roi
y'a une remarque sur les amplis en choix j'ai bien peur de trouve plus que ca bientot alors la ca sera marrant de voir comment on va faire pour vraiment bien heal ca va etre drole conclusion pour moi si le heal baisse .. met amis healeur pour arriver a faire quelque chose de potable pour votre groupe attende d'erte gardien celeste...
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Re: La dualité PVP et PVE : Qu'en pensez vous ?
je pense que l'on va pouvoir rebatiser le terme "critique" en "mortel" sauf si on a 4 ou 5 heal dans la team 
perso pour relever les tank il me faut 2 sorts à 3000+... le premier le relève avec presque 0 hp et là on a souvent le droit au yoyo... immaginer ce que ça va etre avec les heals amoindris... à la reflexion on aura meme pas l'effet yoyo car on prendra d'aggro sur le coin de la gueule juste apres
team dead

perso pour relever les tank il me faut 2 sorts à 3000+... le premier le relève avec presque 0 hp et là on a souvent le droit au yoyo... immaginer ce que ça va etre avec les heals amoindris... à la reflexion on aura meme pas l'effet yoyo car on prendra d'aggro sur le coin de la gueule juste apres

Re: La dualité PVP et PVE : Qu'en pensez vous ?
Pour info, certains mobs font des critiques a 5600+ hors named et king (tester hier), je vous laisse deviner quoi, ainsi qu'en tirer les consequences sur le PvE.
Glorfindel
Re: La dualité PVP et PVE : Qu'en pensez vous ?
en y réfléchissant bien on va se retrouver comme en post patch1 quand on avait pas encore changer nos technique de combat juste avant la surprise que ça nous avait fait... sauf que là ça va etre tout le temps...
mais avis que l'on va enfin voire des groupe de joueur level 100 attauqer des level 100 et que les groupes mixte avec 1 lvl 200 auront de vrai difficulter à affronter des mobs 200+ mais ce sera pas infaisable... peut etre le retour du chalenge en fait ?
mais avis que l'on va enfin voire des groupe de joueur level 100 attauqer des level 100 et que les groupes mixte avec 1 lvl 200 auront de vrai difficulter à affronter des mobs 200+ mais ce sera pas infaisable... peut etre le retour du chalenge en fait ?
Re: La dualité PVP et PVE : Qu'en pensez vous ?
Allo ???
Ils ont pas dit que c'etait une piste ?
Maintenant je pense que chacun leur a montrer les limites de ce changement ... si changement dans ce sens il y a, il faudra egalement que changement aux seins des mobs il y ait.
Allez on retourne aux brainstorming les Devs
Ils ont pas dit que c'etait une piste ?
Maintenant je pense que chacun leur a montrer les limites de ce changement ... si changement dans ce sens il y a, il faudra egalement que changement aux seins des mobs il y ait.
Allez on retourne aux brainstorming les Devs