Neue Gilde und PvP

[socke]

rofl das is gut dann is der reiz ja noch größer die buddler anzugreifen

[schlitza]

Danke, socke, daß du dir die Sache überlegt hast und den Unterschied zwischen PvP und PK erkennst!

Übrigens: das Problem beim PK ist ja nicht nur, daß man die dynamischen Werte erst wieder regenerieren muß und vom Respawn zum Todes-Plätzchen zurücklaufen muß. Die PKler sind ja noch eine längere Zeit in der Gegend unterwegs und ein kampfunerfahrener Buddler wird nicht gern dorthin zurückkehren, um weitere 2-3x von denselben Typen abgeschlachtet zu werden, bis ihm die Lust vergeht.
Es ist zusätzlich zum unfreundlichen wortlosen Umhauen auch das "feindliche" kalte feeling dabei, gelegentlich sogar Spott gegenüber dem Unterlegenen, was den Opfern den Spaß am Spiel/Roots-Buddeln verdirbt. Und was macht dann ein Roots-Buddler-Spezialist, der sich in Umbra auskennt wie in seiner Westentasche, aber die anderen Roots kaum, weil diese mit weniger Mats und mehr Aggro-Mobs ausgestattet sind? Unsere Gilden-Roots-Buddlerin ist nicht zuletzt aus diesem Grund in ein anderes MMORPG abgewandert...

P.S.: kommt es nur mir so vor, oder sind PKler nie allein, sondern immer in Gruppen unterwegs wie Halbstarke, um feige in der Gruppe einzelne Schwächere fertigzumachen?

Sodele... also mal vorneweg, ich habe nicht den kompletten Threat gelesen, hatte selbst bei S.2 aufgehört mitzulesen und wurde nun durch einen Post im Gildenforum nochmal drauf gestoßen. Ich nehme hier mal Wirsinds Post, da ich denke, ihre Post werden von vielen hoch geschätzt und vertreten meist die Meinung der Mehrheit. --- Ich bin kein PKler, ne überhaupt nicht *ekel* aber gegen ein wenig Aktion und RPGmäßiges PvP hab ich üüüberhaupt nix.

PK av PvP

Mir wirft sich bei Eurer Diskusion eine Frage immer und immer wieder auf. Ist es möglich, PK in einem PvP Gebiet zu betreiben? Ist es?
Wie alle, die sich hier gleich wieder quer gestellt haben wissen sollten, ist Umbra ein sehr leichtes Gebiet. So leicht, daß es mir als Level 90 Mage möglich war, von gaaanz unten nach gaaanz oben zu laufen und das mehrmals. Gleichbedeutend mit "Null Feindkontakt". Es gibt große freie Flächen, verhältnis mäßig wenige Aggros usw... deshalb ist dieses Gebiet wohl bei Buddlern auch so beliebt. Doch das beste ist, es gibt keine Patroulien!

Umbra ist deklariertes PvP Gebiet. (Ich zitiere mich mal aus m Gildenforum, da bin ich so schön direkt)

Die deklarierten PvP Gebiete sind eben "extra" PvP Gebiete, da geht kein Weg drum herum. Schaut Euch in anderen Roots um, da ist es bei weitem gefährlicher, weil hier eben mit spekuliert wurde, das "PvP-Sport" betrieben wird. Dafür, daß wir das nicht zulassen, kann aber Nevrax nichts. Ich persönlich fände es sogar sehr interessant, obwohl ich niemals jemanden umhauen würde, ohne Grund... dafür bin ich viel zu lieb. Aber es gäbe ein gewisses Fealing (und glaubt mir, in UO war es damals der größte Fehler, die reine PvP Welt zu "verdoppeln" und eine davon als non-pvp zu machen.)

...Aber unsere achso gelobte Community läßt sowas wohl nicht zu...

Es gibt kein DP, man muß wieder zu der Stelle laufen,... hach... das dauert ja so lange und man wird ja beim gemütlichen Buddeln gestört. Jungs, Gold und Diamanten wachsen auch nicht im Gemüsebeet im eigenen Garten... okey, der Vergleich hinkt, aber ihr wißt was ich meine? Man buddelt dort das beste Material auf dem Planeten, JEDER braucht dies und es gibt eben auf keiner Welt nur friedliche Verhandlungen bei einer Psykopia-Kraut Zigarette...
(Zitat Ende)

Ich dachte immer unsere Community wäre immer weiter zusammen gewachsen, mittlerweile kennt doch jeder von Euch fast die Hälfte der Comm und hat so an die 50 Leute in der FL??!! Ist es da ein sooo großes Problem für uns, sich zu wehren, sich zu organisieren und sie abzufangen? Manoman... ich wünschte mir sogar eine Gilde, die sich vielleicht rpg mäßig da niederläßt (und sich da alle OP s holt ) Ich dachte immer, wir könnten die Geschichte Atyss zum Teil selbst mitschreiben, aber wir indizieren uns ja schon im Voraus selbst ... schade schade

Ich betone nochmal, Aidas wird niemals jemanden umlegen oder nicht höflich helfen, aber ich frage mich, warum ihr Euch so dagegen wehrt, ja sogar versperrt. Denkt nochmal drüber nach und ich hoffe, daß sich der THreatersteller nicht von seinem Gedanken abbringen läßt, sondern ihn sich zur Brust nimmt, durchdenkt und vielleicht rpgmäßig umsetzt. Ich drücke dann die Daumen, daß es funktioniert...

... Die Böse Seite der Macht wird stärker muhahahaha ... <--- kleiner Ausrutscher
Gruß Aidas

[zhidao]

Hallo Aidas,

zunächst mal, schade das du dir nicht die Zeit genommen hast die Diskussion komplett zu verfolgen.

Aber da Du die ersten beiden Seiten ja gelesen hast, ist Dir sicher aufgefallen, das der Thread damit begann, das die RP-mäßigen Folgen der Ankündigung, die dem Threadersteller evtl. nicht klar waren, dargelegt wurden und die Homins gebeten wurden, mitzuziehen. Interessant ist, das offenbar einige oder viele Homins dieses roleplaying mitspielten (was wohl daran liegt das es natürliches Verhalten der Homins widerspiegelt).
Man kann nicht erwarten, das man unter den rechtschaffenden Homins länger geschätzt wird, wenn man in den Roots PvP mit jemanden betreibt, der die Aktion als unfair, ungerechtfertigt und völlig überlfüssig betrachtet. Eine Aktion der keinerlei Ursache zugrunde liegt die hätte abgewendet werden können und die in keinster Weise logisch nachvollziehbar ist. (mal vom Vernbleiben der Region abgesehen).
Die Tatsache es ist PvP Gebiet ist dabei bei weitem nicht Rechtfertigungsgrund.
Damit hat sich im Kern keiner dagegen versperrt, oder liege ich da falsch?

Im Kern betrachtet, sah es nach feinstem RP aus.
Aufgrund der Struktur des PvP-Systems in Umbra, ist allerdings genau diese Folgenkonstellation nicht tragbar, da es an vielen Notwendigkeiten ermangelt, die nötig wären für eine Gilde, die Rolle der Bösewichte, Abtrünnigen oder Banditen durchzuhalten. Momentan kann wenn überhaupt nur eine starke und stabile Gilde mit ordentlicher Struktur - und das bedingt Hominzah -l eine solche Rolle auf Atys einnehmen, da sie quasi unabhängig agieren muss.

Zum Thema hier hat wer was gegen PvP. Das ist wohl mit nichten so. Keiner möchte den Freunden des hominischen Duells den Kampf abspenstig machen.
Problem ist, wenn sich Freunde und Gegner dieser Art des Kampfes treffen und einander darin verwickeln (vor allem weil die Gegner es nahezu nicht verhindern können darin verwickelt zu werden, das Zepter liegt in den Händen der Freunde des PvP). Genau das ist unser ständig widerkehrendes Problem und Kern aller bisher geführten Diskussionen über PvP.

Mal zum querstellen. Wie im zweiten Absatz dargestellt, hat sich keiner quergestellt, sondern die Idee weitergeführt - zum unwohl des Threaderstellers und gleichwohl Öl für die Flamme der Beschwerer über die Beschwerer (gab schon einig unqualifizierte und unpassende Kommentare die sich auf mangelndes Verständnis dessen was sich hier entwickelt hatte zurückführen liessen).

Was Nevrax da mit Umbra bei PvP-Einführung gemacht hat, ist wahrlich ein Skandal und entbehrt jeder nachvollziehbarer Logik. Das braucht man wohl nicht weiter zu vertiefen, denn ist jedem klar.
Das Gebiet war vorher für ein 150er/200er Grossgebiet eindeutig ein Tick zu heftig, es aber aufgrund des PvP zu einem Kinderspielplatz zu machen war ein grosser und bedauerlicher Fehler, da damit viel kaputt gemacht wurde am Rootsfeeling. Persönlich bedaure ich, das die Schwierigkeit dort so drastisch heruntergefahren wurde, denn PvP oder nicht gibt es keine Rechtfertigung dafür. Sollen sich die Banditen durch die Agrogruppen schleichen wie es die Buddler auch tun, gibt kein Grund der gegen diesen Umstand spricht.
Vor allem in Elusive Forest buddeln ist ein Witz ohne Vergleichsmöglichkeit in seiner Tiefe - einmalig also.
Naja das können wir nicht ändern. Häufig dargestellt -auch in diesem Post - fehlt dem PvP-Gedanken der mit dem Umbra PvP eingeführt wurde sehr viel an Tiefe, Balancing oder nötigen Features, damit es zu einem einigermassen verträglichen Erfolg werden kann, in der Form wie es wohl gedacht war.

Der Teil gefällt mir:
"Es gibt kein DP, man muß wieder zu der Stelle laufen,... hach... das dauert ja so lange und man wird ja beim gemütlichen Buddeln gestört. Jungs, Gold und Diamanten wachsen auch nicht im Gemüsebeet im eigenen Garten... okey, der Vergleich hinkt, aber ihr wißt was ich meine? Man buddelt dort das beste Material auf dem Planeten, JEDER braucht dies und es gibt eben auf keiner Welt nur friedliche Verhandlungen bei einer Psykopia-Kraut Zigarette"

Damit ist es fast genauso wie wenn man von Agros umgeblasen wird oder? Da bekommt man sogar noch DP dazu.
Leider gibts da ein klitzekleines Problem.
Von einem aggressiven NPC/Tier getötet zu werden ist ein grosser Unterschied zum Tod durch User (=PvP).
Der Unterschied liegt klar in der Akzeptanz und dem Verständnis der Sache. Ein Agro (ob NPC oder Tier ist egal) hat die Funktion aus bestimmten Grund einen Homin anzugreifen. Ób es ein fleischfessendes Wesen wie Gingos sind die ihren Hunger stillen oder Kitin die ihr Terretorium gefährdet sehen oder NPC Banditen die den rechtschaffenden Homins an den Kragen wollen sei dahingestellt. Jedes dieser Wesen hat einen nachvollziehbaren Grund für den Angriff. Daher wird der Tod dadurch akzeptiert.
Ganz und garnicht so verhält es sich mit Tod durch PvP-Angriff mal abgesehen von denen die in die Roots gehn zum PvP und dann getötet werden, die akzeptieren den Tod genauso da es Teil dessen ist warum sie in diesem Moment dort sind.
Wenn man von einem Homin mit dem man sich am Vortag evtl. sogar gut unterhalten hat plötzlich ohne jeden Grund im PvP Gebiet gegen einen wendet und man von diesem getötet wird, wird es keinerlei Akzeptanz oder Tolleranz finden, weil einfach der dahinterstehende nachvollziehbare Grund fehlt.
Selbst wenn eine allgemein akzeptierte Gilde in den Roots mal wieder über die Strenge schlägt, wird es keinerlei Akzeptanz finden weil wieder der Grund für die plötzliche Aggression fehlt. (Zumal diese kurz darauf wieder im normalen Gebiet freundlich empfangen werden wollen).
Nun stell man sich folgendes vor. Homin A, friedlich wie immer, geht buddeln ohne Gedanken an den Tod zu verschwenden. Auf dem Weg zum Spot wird er von Tyranchas überrascht und gerät bei der Flucht in ein Kitinnest. Er beginnt die Reise dann nochmals mit gesteigerter Vorsicht. Am Spot angekommen fängt er an das DP wegzubuddeln um dann weiter an Erfahrung zu gewinnen.
Plötzlich aus heiterem Himmel taucht ein Schatten am Horizont auf. Der Umriss wird grösser und grösser. Ach es ist ja nur Homin B. Homin A begrüsst Homin B, der interessanterweise in Begleitung von Homin C-xxx ist die gleichfalls begrüsst werden. Ohne viel Gerede wird plötzlich ein Angriffszauber gesprochen und dann ein Zweiter und Homin A geht zu Boden, hört nurnoch Heilzauber (nur nicht auf sich gerichtet) und respawnd. Kurz darauf trifft Homin B-xxx auf die Gruppe PVP-Killer und wird von selbiger im fairen und spannenden Kampf besiegt.
Nun die entscheidende Frage: Wie fühlt sich Homin A und wie Homin B-xxx? Wie ist deren Akzeptanz für den Tod?
Die Antwort der beiden Fragen überlass ich mal dem Leser. Es sollte sowieso jeder auf ein ähnliches Ergebnis kommen, der sich mit der Frage auseinandersetzt. Aus der Antwort auf die Frage kann jeder für sich den Grund des Widerstandes der PvP-Gegner erkennen und findet evtl. ein wenig Verständnis für deren Situation.

Ich für meinen Teil, möchte keinen Homin der zu meinem Freundeskreis gehört ins PvP mit hineinziehen (wohlwissend das es die meisten davon ablehnen) nur weil ich angegriffen wurde, lieber versuche ich darauf zu drängen, das derarte Zwischenfälle, denen keiner Akzeptanz zugerechnet werden kann aufgrund fehlender Begründung der Aggression, in Zukunft nicht erst geschehen. Genauso wie viele der anderen PvP-Ablehner handeln.

Um abschliessend deine Frage zu beantworten ob im PvP-Gebiet PK überhaupt möglich sei: Es ist mit brutaler Gewissheit möglich und zwar aus folgendem Grund. Ein PvP-Gebiet ist de facto eine Zone, in der es technisch möglich ist mit einem anderen User in direkten Kampf zu treten ohne selbigen um Einverständnis bitten zu müssen. Auf Atys umgemünzt ist dies zu erweitern um den Fakt, das es sich um eine Gegend handelt in der keine Gesetze der herrschenden hominischen Völker handelt.
PK ist denk ich mal, als hinterhältige Ermordung eines Homin definiert. Obgleich in der PvP Region keinerlei Einschränkungen herrschen den Mord zu begehen und ungestraft davon zu kommen, herrschen sie wohl vor bei Angreifern die im Nachhinein von den Völkern weiterhin akzeptiert und geduldet werden wollen. Damit begeht ein Homin PK an einen anderen, wenn der Angreifer darauf hofft oder es fordert, weiterhin als rechtschaffender, freundlicher Homin anerkannt und behandelt zu werden, ungeachtet seiner Taten (was wohl auf die meisten Homins momentan zutreffen dürfte).
Kein PK ist es, wenn der Homin auf die Anerkennung verzichtet und sich gänzlich dem Dasein als Ausgestossener hingibt mit all seinen Folgen.
Dummerweise gehört dazu theoretisch auch der Ausschluss aus allen Nevrax und Joltevents die für die rechtschaffenden Homins gedacht sind (selbes natürlich umgedreht gleichlautend).

So nun schliess ich erstmal ab, damit der Post nicht noch länger wird.

[socke]

also mal zu dem armen homin A, ich würde schnell respawnen evtl jmd zu hilfe rufen und zurückschlagen oder wo anders weiterbuddeln aber solange das nicht zu verfolgung wird mit mehrfach killen finde ich das nicht weiter schlimm und die situation die du beschreiben hast ist selten, deshalb unpassend. Ich ärgere mich dann halt dass ich von dem spot vertrieben wurde, dafür würge ich dem dann das nächste mal einen rein.
Das was Aidas sagt finde ich ziemlich passend, und das von einem der kein pvp mag O.o, ich habe beim erstellen dieses threads auch so gedacht und tue dies auch teilweise immernoch, vorallem das mit den diamanten und feldern gefällt mir . Als wir die gilden hp gemacht haben stand noch in der satzung dass wir keine wehrlosen homins angreifen wollen also solche die hacken in der hand haben, aber das haben wir nach einigem diskutieren rausgenommen weil es sich im pvp gebiet atm nur um buddler handelt für alle anderen is das gebiet uninteressant und weil wir eben das mit den diamanten und feldern auch so sehen, man kann halt nicht nur ernten, irgendeine schwierigkeit muss ja dabei sein.
Aber weil ich gegen eure Argumentationsweise nicht ankomme ( unfähigkeit gegenargumente zu finden) akzeptiere ich das. Wenn sich andere durch mein handeln ernsthaft angegriffen fühlen und dann so einen hass gegen mich entwickeln wie hier im thread passiert ist und was ich mir niemals erträumen hätte können, dann finde ich das nicht gut und ziehe mich zurück. Niemand möchte gerne in der gesamten community da stehen nur weil da jmd eine andere meinung hat, und das will ich auch nicht. Von denen die ich gut kenne weiß ich dass sie mich durchaus für eine nette person halten rofl und ich gebe mir auch alle mühe, und durch pvp+eure einstellung hat man ganz schnell vorurteile am hals was sich auch schnell gezeigt hat alleine durch diesen post also ohne handeln und jeder der mal mit vorurteilen konfrontiert worden ist weiß dass das nichts chön ist. Nachdem ich mir hier nach ein paar stunden den thread angeguckt hatte war ich entsetzt bzw. traurig, was da am anfang kam war echt mies später kamen dann wenigstens konstruktive beiträge eurerseits hat mich ein wenig aufgemuntert und kompromissfreudig gemacht..........

ich rede wieder zuviel schwachsinn eigentlich will ich nur weiteren streit vermeiden und evtl eine vernünftige lösung für das pvp problem finden, das mit den pvp events ist gut ich würde das gerne machen aber alleine bekomme ich das nicht hin wenn mir jmd hilft dann bekommen wir das sogar auf die beine gestellt glaube ich also wer mir helfen will bitte ig antellen oder mail schreiben ---> Xerania

danke für euer gehör

[kokunze]

Naja...
eigentlich ist hier alles schon gesagt.

PvP ist halt etwas sinnlos wenn es keine Folgen hat. Wenn jemand einen "bösen" Charakter spielen will ist das ok. Allerdings sieht Ryzom das gar nicht vor, da alles nur auf "gute" Chars ausgelegt ist.
Wenn ein böser Charakter nach mehrmaligen tötens eines friedlichen danach Konsequenzen hätte, also nicht mehr sich in Städte trauen könnte, ihn plötzlich Stadtwachen jagen (denn er ist ja ein Bandit), dann wäre das was anderes. Es liegt schlichtweg am System was vollkommen unausgewogen ist und daher immer wieder hier auf Diskussionen stößt.

Aber selbst rein spielerisch betrachtet ist das PvP in den Roots nicht mit PvE zu vergleichen. Wenn ich in einem gefährlichen Gebiet buddle, sehe ich Aggros auf dem Radar und kann ihnen ausweichen. Weil meine Sichtweite und Radarweite größer als ihre Aggro-Range ist. Bei anderen Spielern funktioniert das nicht. Vor denen kann man sich nicht einfach verstecken. Sobald sie einen erblickt haben muss man kämpfen. (fliehen geht ja auch nicht wirklich, Speed haben ja alle, und ansonsten rennen alle nahezu gleich schnell)
Man kann sich vor einem PvPler nicht einfach verstecken wie vor einem Mob, man kann nur warten bis der einem total Überlegene ankommt und einen niedermetzelt. (mit ehrhaften Zweikämpfen hat das ja eh nichts zu tun)

Und was bringen einem Racheakte? Sich versammeln und dem Übeltäter es heimzahlen? Nun mal ehrlich, wer scharrt schon zig Homins um sich und durchwühlt tagelang Umbra nur in der Hoffnung den Missetäter zufällig wiederzutreffen. Abgesehen davon bringt einem das auch nichts wenn man das nächste mal buddeln ist und mal kein freund Zeit hat Wache zu schieben.

Hinzu kommt die Problematik das man gar nicht einschätzen kann wer einen umhauen will. Es ist ja nicht so das wenn ein paar PvPler Umbra betreten sie laut im regio schreien "wir machen euch alle tot". Nein es ist eher so das man beim buddeln plötzlich Besuch von jemand bekommt den man nett grüßt und der einem im Gegenzug das Schwert auf den Kopf haut.


Gewalt erzeugt Gegengewalt...
(und dessen Form ist vielseitig)

[socke]

tjo kokunze das mit dem racheakt ist ja auch was spontanes das man machen sollte bevor der angreifer verschwindet, einige pvp freudige gruppen gehen auch extra in dir roots um sowas hervorzurufen weil man sonst nicht an das erwünschte pvp kommt. das beruht NATÜRLICH auf "Gewalt erzeugt Gegengewalt" und wie man das ja schon hier gewöhnt ist (sry dass ich das sage, aber es ist ein allgemeines problem) ist wieder mal das system schuld. pve so ein quatsch wenn man einen anderen homin auf dem radar sieht gibt man halt schnell who ein um zu schauen wer das ist oder visiert ihn kurz an, dann kann man entscheiden was man macht, entweder man stellt sich ihm, man macht nix in der hoffnun dass einem nichts passiert nicht jeder ist böse, man läuft schnell weg in die nächste safezone oder in nen porter rein, oder bittet darum in frieden gelassen zu werden. Du siehst es gibt viele möglichkeiten mit einer solchen situation fertig zu werden.
Zu der problematik mit dem einschätzen, aus erfahrung lernt man halt, als noob muss man auch erst feststellen dass gingos aggro sind.
Außerdem greift ein halbwegs vernünftiger pvpler keinen x-beliebigen an auch das wird hier diskutiert. Und rein spielerisch hat das pvp doch folgen, zumindest rp-technisch, wenn man jemanden umlegt hat man dem seine gilde gegen sich, so wie das atm ist (friede freude eierkuchen, die einzigen bösen auf diesem planeten [die dunkle seite] sind coma,UH und WD; und warum?? weil sie pvp mögen) mal ganz im ernst das kann nie im leben so bleiben.

[johnplay]

Gugu

So ich werd nun noch ein paar Zeilen dazufügen. PvP in den roots kann man hier wirklich nur hervorrufen wenn man runtergeht und nen buddler umhaut. Wobei das nicht wahllos passiert sondern das nur leute sind die uns (WD&DK) aufn "Sack" gehen. Meist sind das sogar nicht mal gesamte Gilden sonder wirklich nur einzelne Gildenmitglieder. Davon gibts auf so ne Handvoll.
Somit hast du dann meistens den Effekt das die Gilde vom Buddler kommt und du mit denen n bischen Spass machst und dann gehen die Dinge wieder ihren Lauf.

Und keine Angst wir werden hier im verlauf der nächsten Monate schon für ein paar Angriffe, schlechte Stimmung und böse Forumeinträge etc. sorgen weil wer Friede Freude Eierkuchen will kann auch Tetris Spielen
))))))))))))))

CYA IN UMBRA

P.s.: zu Umbra. Wer da buddelt muss damit rechnen das er am Kreuz liegt. Es ist wohl bekannt das da n PVP Gebiet ist. Wer damit nicht leben kann sollte Umbra meiden.

mfg
Whitejoker

[zhidao]

Oha socke,

deine Schlussfolgerung aus dem Beispiel ist wahrlich interessant und zeigt sehr deutlich auf, das du kein Millimeter Verständnis von und für die Opferseite hast. Weitere Versuche dir diese Seite näherzubringen werden wie bei so vielen anderen leider ebenfalls scheitern, drum genug davon. Im übrigen, selten zu sein scheint die beschriebene Situation gewiss, fragt sich nur warum (ich hoffe ja, das die Situation selten ist, weil die PvP Fraktion genauso wenig von solchen Aktionen hält wie die Non-PvP Fraktion ,- zu befürchten ist, das es da bei einer Hoffnung bleibt )

Im übrigen hat hier keiner Hass oder Vorurteile geschürrt, sondern wie ich schon oft beschrieben habe die Folgen des angekündigten Handelns verdeutlicht. Handeln welches sich über viele Gemüter auf Atys, die ebenfalls nichts von dem halten was du angekündigt hast, hinwegzieht und die gemeinsam entsprechend reagieren. Eine Reaktion die im höchsten Grad lobenswert ist.
Frag die PvP Fraktionen die du aufgezählt hast. Nicht ohne Grund sorgen Sie dafür, das sie alle nötigen Dinge ausschliesslich intern erzeugen können und verkaufen eher selten nach extern.

Ich denke, es haben inzwischen viele mitbekommen, das ihr eure Meinung überdacht habt, da etwas anderes euer Ziel war und die Sache wird euch nicht weiter nachgetragen (wenns denn erstmal alle wissen und das dauert seine Zeit). Aber an dieser Stelle sollte man nicht innehalten sondern fieberhaft gemeinsam nach einer verträglichen Lösung für beide Seiten suchen. Keiner hat mehr Interesse an solcher Lösungsart als der PvP-Gegner, denn er kann nicht das handeln ändern - er handelt ja eh schon durch nichtstun - sondern nur die PvPler können dies.

Whitejokers Post zeigt im übrigen, das "Gewalt erzeugt Gegengewalt" genau das ist, was Öl in die Flammen dessen giesst, was ein Teil hier nicht wünscht. PK.
Der Zusatz von Konkunze war das sehr passend und gehört in jedem Fall beim Zitat dazu "in welcher Form auch immer". Dann sieht die Sache nämlich ein wenig anders aus (ausser man hat ein verdorbenes Gehirn vor sich, das es liebt verhasst zu sein und allen Mithomins das Leben zur Hölle auf Atys zu machen - was zu einer Steigerung der Aktivitäten führt egal welche Reaktion stattfindet).

Wenn ich in Umbra umgehaun werden sollte, werd ich mit Gewissheit nicht mit einer Armada Homins dort aufkreuzen (weil ich das nicht möchte und nicht kann), um den Aggressor das zu geben wonach es ihm dürstet, sondern wenn es eine nicht nachvollziehbare Aktion ist (kurz nicht an supreme Spot stattfindet oder kurz nach reboot, da sind die Gemüter grundsätzlich angespannt und man kann nur beten, das derart niedere Gefühle des Materialdrangs die Homins nicht übermannt, so das er blind jeglicher Achtung handelt), selbige zu kommunizieren, mit dem Wunsch das sich deren Verbündete und Freunde aber auch neutrale Homins und deren Feinde jederzeit im klaren sind, um was für Homins es sich bei dem gegenüber handelt, damit sie entscheiden können, wie sie weiter mit den Aggressoren umgehen werden.

Gleichbedeutend kann man das wohl auch als Rufschädigung oder eher Rufformung bezeichnen (schädigend wäre es nur wenn es Unwahrheiten sind und nicht Fakten, die da verbreitet werden).

Und Socke, wenn man jemanden umlegt im PvP Gebiet oder man hat als Gildenziel solche Aktionen, dann hat man nicht nur eine Gilde sondern einen guten Teil von Atys gegen sich (theoretisch inkl. Völker, Kami und Karavn wie Konkunze gut beschrieb), nicht nur für einen Moment der Aktion-Reaktion, sondern für eine grössere Zeitspanne. Denn es verbreitet sich mit rasender Geschwindigkeit: "Achtung Gilde xy greift Homins in Umbra völlig grundlos an oder haben dies im Gildengrundsatz enthalten. Haltet euch fern von denen". Das ist eine logische Reaktion von Homins und Menschen gleichsam (im Hintergrund sinds ja die selben). Kaum wer gibt sich mit wem ab, der als ungestrafter bekennender Dieb oder gar Mörder bekannt ist. Man kann auf dem Meer, wo keine Gesetze gelten ja nicht einen Mord begehen und erwarten es hätte keine Folgen.

[5erious]

hi ich hab mla ne idee keine ahnung ob sie gut is oder interessant für die pvp liebhaber.

machen wir doch mal an einem tag so ne art event dH Umbra=Schießbude

an dem tag treffen sich im besten fall dann grüppchen oder einzelne leute und dann fängt das gemetzel an (buddler werden oder sollten verschont werden als eine art ehrenkodex an diesem tag *bzw immer*) stellt euch mal vor ka 50 leute rennne kreuz und quer durch umbra und machen pvp also ich als nicht pvp liebhaber hrhr fände das für mich sogar ein wenig lustig @_Ö. weis net was ihr von haltet. na war auch nur ne spontane schnapsidee die mir in die birne schoss.

Bye KC

[schlo01]

Um mal aus dem Ideenpool anderer MMOs zu klauen.

Wenn sich so viele Leute für PVP interessieren, warum organisiert dann keiner Kampfspiele?

Zum Beispiel eine aus "Staatssicht" illegale Untergrundliga (pun indented) a la Warhammer/Bloodbowl.

Also eine Art Sport-PvP mit (wenigen) Regeln und Schiri.
Oder einfacher nur eine Capture the Flag Variante.

Das wäre dann kein langweiliger one-on-one Fight und hätte auch einen gewissen Sinn.

Im besten Fall könnte Nevrax dazu einen passenden Seitenarm in den Roots von Mobspawns räumen und einen PvP-only Respwanpunkt einrichten.

Klar das Nevrax dazu etwas programmieren müsste, aber viele der benötigten Features kommen vermutlich auf die eine oder andere Weise mit den Outposts.


Carfesch

PS:
Mir ist klar das so ein Vorschlag wohl nicht bei jedem Anklang findet.
Dem einen fehlt der Kick des p0wnen das nur Pk bietet, dem anderen ist ein virtueller Pokal oder Ranking in einer (spielergeführten) Ligaliste zu wenig.