Balancing überarbeiten.

[thoehne]

ich mag streit *g*

sehr konstruktiv...

[egghead]

sehr konstruktiv...

sehr unnötig ...

[legion27]

das am balancing was nicht stimmt ist klar (wer das jetzt erst bemerkt ... gratz, liebster blitzmerker). viele melee-skills sind nur schmückendes beiwerk.

Kannst solche Sätze bitte lassen? Solche Sätze zeugen von extremer Überheblichkeit.
Und zum 3ten mal ich rede hier nicht von Schadensreduzierung die ein Monster austeilt. Meinetwegen macht nen Monster doppelt soviel Schaden.
Es geht in diesem Thread nur darum ungenutzte weil zu teuere oder unbalancierte Sachen zu überdenken.
50% aller Möglichkeiten von Ryzom werden deswegen nicht genutzt.

Das ist kein aggressives Schreiben sondern eine Tatsache wer das nicht bemerkt ist selbst Schuld. *fg* Und ob 50% der Sachen nicht genutzt werden wage ich zu bezwifeln.

Aber stimmt schon manche Rüstungen sind einfach zu schwach in der Defence. Und wenn man überlegt das ein Melee möglichst eine Heavy trägt, da er Tank ist ist der Verbrauch für denTank sehr enorm. Dank des Penaltys. Und eine MEdium Ruestung, wo der Verbrauch gerade noch so geht, kann man halt schlecht zum Tanken nutzen.

[achim]

Das ist kein aggressives Schreiben sondern eine Tatsache wer das nicht bemerkt ist selbst Schuld. *fg* Und ob 50% der Sachen nicht genutzt werden wage ich zu bezwifeln.

Aber stimmt schon manche Rüstungen sind einfach zu schwach in der Defence. Und wenn man überlegt das ein Melee möglichst eine Heavy trägt, da er Tank ist ist der Verbrauch für denTank sehr enorm. Dank des Penaltys. Und eine MEdium Ruestung, wo der Verbrauch gerade noch so geht, kann man halt schlecht zum Tanken nutzen.

man kann auch tatsachen schreiben ohne den anderen auf den schlips zu treten oder sie anzugreifen und genau darum geht es, dabei ist es vollkommen egal ob er damit recht hat oder nicht, seine art provoziert andere, dass er evtl dich nicht damit provoziert ist mir schon klar. das soll kein angriff sein in richtung typisch coma oder sowas schwachsinniges, aber ihr seid nunmal in einer gilde und das wärt ihr nicht wenn er dich ebenso provozieren würde oder?

[egghead]

Und es ist nun einmal die Art der meisten Leute hier, sich auf jedes noch so ironisch geschriebene Wort wie ein Raubvogel zu stürzen und den Gegenüber zu teeren und zu federn ...

Auf Beschimpfungen (obwohl das meiner Ansicht nach keine war) reagiere ich hier schon lange nicht mehr, da sich gewisse Schreiberlinge - nein, niemand aus diesem Post - scheinbar darauf spezialisiert haben, sinnlose und ausufernde Disskussionen daraus zu machen.

Also zurück zum Thema !

[feilan]

Wieso nicht, vielleicht macht es ihm nichts und er findet es sogar witzig/sympathisch. Aber das ist doch völlig egal. *g*

Das "gratz, lieber Blitzmerker" fand' ich auch nicht so schlimm in diesem Zusammenhang, aber es war zumindest unproduktiv und konnte (und wurde anscheinend) missverstanden werden. Was darauf folgte war unnötig.

"ich schreibe wie ich will" und "wenn's dir nicht passt eröffne keine threads" _muss_ auch nicht unbedingt böse gemeint sein, liest sich aber bald wie "wenn du keinen Spruch von mir fangen willst, dann mach' den Mund nicht auf". Und das ist unfreundlich. Ich nehme nicht an, dass es so gemeint war, kommt aber so rüber.

Am Ende läuft es immer auf das Selbe hinaus: Missverständnisse.
Es wäre nett, wenn ihr eure Missverständnisse per PN regeln könntet und der thread zu seinem Ursprung zurückkehrt. Ich denke, dass eine konstruktiv geführte Diskussion hier durchaus interessant sein wird.

[corizo]

Ich denke, dass eine konstruktiv geführte Diskussion hier durchaus interessant sein wird.

Das wäre sie, in der tat, wenn endlich mal eine entstehen würde. Das hier ist nicht der erste balancethread, und immer wurde der Thread durch irgendwas kaputt gemacht, wenn er nicht gleich in Vergessenheit gerät.

Selbst ich habe letzten November ein Thread mit dem Thema Balancing bei Melees eröffnet -> Thread

Vor allem die Diskussion "Melee und Offs" gibt es schon seit Patch One, und so gut wie alle Lösungsvorschläge wurden schon genannt. Es passiert nur rein gar nichts. Die meisten werden es wohl satt haben, sich den Mund fusselig zu reden, wenn doch eh nichts passiert. Irgendwo wurde aber mal folgendes gesagt (sinngemäß): "Nevrax ist sich der momentanen Lage von Melees und Magiern bewußt und denkt über Lösungen nach" (glaube es war ne Q&A Runde)

Es wird im Moment eben an größeren Sachen mit mehr Priorität gearbeitet.....beispiel Außenposten

[rhalgaln]

Ich weiss gar nicht wo hier der Streit ist ... Sind doch nur unterschiedliche Auffassungen.

Selbst Marten hat seine Bemerkung über "Tanks" mit:
"In den meisten anderen Spielen.." eingeleitet
und sogar noch durch "die meisten Skills" relativiert.

Wenn man sich Mühe gibt kann man mit jedem Bereich viel Spass haben. Es gibt Dinge die nicht optimal für das Powerleveling geeignet sind aber deswegen sind sie noch lange nicht sinnlos. Und Skills die Momentan wenig zweckmässig erscheinen können schon mit einem nächsten Patch wieder sinnvoll integriert werden.

So lange jemand mit "Ich finde" oder ähnlich argumentiert ist das wohl ok.
Wenn jemand damit im Unrecht ist hat man wenigstens was zu lachen.

Ich jedenfalls finde das einzige was übermächtig ist ist der Schaden durch Elementarmagie - die Hälfte täte es auch und sogar ein 4tel wäre noch gut spielbar.
Sicherlich müssten dann an vielen Stellen nur 2 Stern Lila statt 4 Stern spawnen und vielleicht rettet es den einen oder anderen Boss über den Tag.

[drfreud]

tja über Balancing Probleme kann man sich eh nen wolf schreiben. Bei den Melees ist es so, im Fernkampf finde ich es jedoch am Extremsten. Denn da sind die Möglichkeiten zu Variation beim Kampf schlichtweg NICHT vorhanden.

Außer erhöhte Schussrate und Accurate Attack kann ich da leider nichts verbuchen. Ich persönlich bin jemand der gerne mal "ballern" geht. Ich muss auch sagen, dass sich im laufe der Zeit schon was getan wurde damit der Fernkampf ein wenig interessanter wird, aber leider ist es einfach immer noch so niedrig, dass sich keiner finde, der das als main skill macht.....und das zurecht - man schaue sich nurmal an was Mages und Melees dagegen für Möglichkeiten haben.

Da ich allerdings auch auf Melee konzentriere kann ich nur beipflichten, dass hier noch Arbeit auf Nevrax wartet. Die implementierten Stanzas finde ich völlig okay....bloß sollten sie auch mal alle ordentlich funktionieren!!!

Ich kann es nicht nachvollziehen, dass man unmengen SP für Stanzas ausgibt um dann festzustellen, dass man keinen nutzen daraus ziehen kann. Also die Stanzas müssen definitiv alle freigeschaltet und gebalanced werden.
Ich weiß nicht wer Stanzas für Treffer an speziellen Körperteilen benutzt, ich jedenfalls nicht - obwohl ich es verdammt gerne tun würde, weil dann der Reiz am Melee wesentlich größer werden würde.

[parainor]

Also, zuerst einmal:

tobi, tank sind die die den dam einstecken :] die melee, die schaden machen sollen udn dafür weniger einstecken können, sind unter der gruppe DD (damage dealer) gefasst :]

weisst schon, tank und panzer usd so :]

Ich denke, das balancing kann recht einfach gelöst werden. Es ist im moment ja meist die diskussion "ist der dam der mobs zu hoch, ist er es nicht".

aber wenn man einn kleinen, aber bedeutenden austein im balancing umsetzt, ist diese frage irrelevant.

Die eigentliche Sache, um die geredet werden müsste ist der RÜSTSCHUTZ der rüstungen. Es macht den Zweig melee sinnlos, das eine Rüstung nicht einmal ein drittel des eingesteckten Schadens absorbiert (ich rede hier von tanks, also heavy rüstung)

Wenn der Rüstschutz angepasst wird, ist es im grunde egal ob der mob 6, 60, 600, 6000 oder auch 6 million Dam macht.

so wie es im moment ist, nehmen wir das bsp eines 6k dam mobs, müsste eine heavy rüstung auch 3k absorbieren. Wenn sie nur 500 dam absorbiert, werf ich den dreck weg, schnall mir meine zauberverstärker um und werf dem vieh lieber eine feuerkugel an den kopf.

Erst wenn ein tank, der sich ja nicht umsonst in eine Schwere, massive rüstung presst, auch entsprechend geschützt ist, kann von einem ansatz an sinnmäßigkeit im melee zweig gesprochen werden.

Ein weiterer Punkt wäre da gleich mit drin. die Schilde. Wer bitte nimmt eines dieser klobigen, stam kostenden nichts brignenden bretter in die hand? ich rede nicht vom design,. ich rede davon das ein schild auch schützen sollte.

Ein tank _sollte_ keine 2hand waffe tragen. er sollte eine kleine aber feine waffe haben und hauptsächlich _einstecken_ können. und damit meine ich nicht 1 oder 2 schläge mehr als kollega magier nebenan mit seinem "nichts" an kleidung.

Hebt man die "lebensdauer" eines melee, ist es im grunde egal ob er mehr, gleich oder weniger schaden macht als ein magier. Aber solange er das nicht tut, solange wird melee schlicht zur hp beschaffung und dodge verbesserung dienen. Wenn überhaupt, es gibt ja harvest udn massig überflüssige SP :]

Stellt sich noch die frage: warum nur die rüstschuzt und schildeffektivität heben udn nicht einfach die HP. die antwort ist so einfach wie einleuchtend. Dann könnte ein magier sie auch haben, während er sein feuer etc regnen lässt. Eine Rüstung kann im kampf nicht auf die schnelle gewechselt werden. eine rüstung teilt die kategorie zu. melee oder mage. beides zu verbinden, bzw im kampf zu tauschen ist schwer. WEnn der rüstschutz gehoben wird, ist der melee endlich "bevorzugt" und der magier kann nicht durch lvln nachziehen. Rüstschutz ist quasi auf melee beschränkt.

Ein luxus, ab den zu denken ich im moment nicht einmal zu denken wage, wären zusätzliche taunt möglichkeiten für melees. WIe schon zu beginn gesagt, gibt es auch melee DDs (magier zählen btw meist unter diese kategorie, es sei denn sie machen keinen schaden) und diese sollten eben auch überleben können, ohne eine schwere rüstung tragen zu müssen. Also in medium, im exstremfall sogar in light rumrennen können. Können sie aber nicht, da der tank den mob nicht beschäftigen kann, bzw dieser auch hin und wieder andere homins attakiert. Wen man dem Tank ein paar skills geben würde, die dazu führen, das der liebe nette (ghoffentlich am ende tote) gegner auch nur auf ihn haut, würden die mediumcrafter (derer es nur wenige gibt) wieder mehr zu tun haben.

naja, wieder viel zu lange geworden. deshalb ne kurzzusammenfassung:

- dam kann bleiben, für ALLE (mobs magier melee)
- rüstschutz muss gehoben werden, damit auch schildeffektivität und "lebensdauer" der melees.
- am besten ein paar zusätzliche taunts einbauen.

hoffe, das war mal konstruktiv und wird nicht durch Geflame kaputtgemacht. einfach nur mal bei der sache bleiben wäre fein.