C'est qu'il en faut de la concentration...

[louwine]

Etrange, je n'ai pas encore vu de sujet sur ce point...

Je donne mon exemple personnel pour ceux qui ne forent pas, ou pas à haut lvl...
Je suis lvl 190+. J'ai une armure légère q180 full concentration. Je porte des bijoux q200 full concentration. J'arrive avec tout ça à 3500 de concentration, pile poil... A mon lvl, je fore q200. Or, pour ce faire, je dois passer par une stanza de transition, celle de q170 pour être précise, et ce depuis..... eh bien depuis que je fore en q170.
Vous vous demandez en quoi c'est gênant.... Lorsque l'on fore plus d'une heure, on commence à s'endormir à moitier sur le clavier (que celui qui ne s'est jamais endormi en forant me jette la première pierre...). Et lorsque l'on dore à moitié sur le clavier, on a plus de mal à surveiller et la jauge de vie de la source, et la jauge d'explosion/nuage toxique, et la qualité où qu'c'est qu'c'est-y qu'elle en est... Pour soigner, j'ai le choix entre trois "sorts" : soigner que la vie, soigner que la .... "jauge d'explosion", ou les deux. Il faut donc jongler entre les trois pour soigner au mieux en fonction du "besoin de la source", pour ne pas perdre trop de concentration. Quant à la qualité, à mon lvl, je fore donc avec la stanza de q170, jusqu'à arriver en q170, immédiatement je dois changer pour la stanza q200.
Les risques :
si je ne fais pas attention aux jauges : soit la source meurt prématurément, et parfois donc la zone avec, soit ça me pète à la figure (ici deux cas : soit ça pète à 2200+ auquel cas ça me tue direct, mais c'est extrèmement rare, soit ça pète à 1000+, auquel cas il me reste pas assez pour prendre un coup du torbak qui rode tout près, ou du fijoo, ou du slucer, ou de toute autre bête susceptible d'apprécier mon corps de dées... hum... ma chaire fraîche... aaah les joies de la Loria...)
si je ne fais pas attention à la qualité, je me retrouve avec des mp q188, q175, q199, etc... dans mon sac. Déjà ça fait du bazard (meuh non suis pas maniaque...), mais en plus bientôt ça ne pourra plus me servir pour mon craft. Déjà que je jette tout ce qui en dessous de q180 ...

Bref, tout cela est du au manque de concentration des foreurs. Je ne vois pas pourquoi en tant que foreur on est obligés, mais vraiment "O-BLI-GES" de se fringuer en full q200 concentration au lvl 200, et que cela ne suffit même pas pour forer tranquille... (Les foreurs maîtres, vous êtes en full q250, bijoux et légère?? oO )

Je voudrais savoir s'il y en a d'autres comme moi qui sont mécontent de cet état de fait...

Je verrais bien à avoir chez le trainer 50 de concentration en plus tous les 10 lvl = en plus de ce qu'il y a déjà, soit 50 concentration en plus tous les lvl finissant par 5 et 100 concentration en plus tous les lvl finissant par 0.
Au final, cela reviendrait à avoir bien plus que 2600 concentration de base au lvl 250 (j'ai pas fait le calcul, il est tard...). Si y en a qui font le calcul et qui trouvent que c'est trop, ce n'est qu'un exemple, on peut baisser un tit peu, mais pas trop hein....

Valà valà...

[silvius9]

Hum, hum.....Louwine ou l'art de tout pexer, même la compétence "provoc"

Je passerai sur le "je jette tout ce qui est en-dessous de 180", qui mériterait qu'on t'offre une poubelle géante, reliée par un gros câble à la queue du mektoub de bien des artisans de ma connaissance....

Que tu t'endormes sur ton forage....Ben, euh.... En fait, ce serait effectivement plus simple avec une macro loop, ou tiens, même un bot, une louwine à piles (tu sais, les lapins...), et hop ! plus de souci.

Sérieusement, le but du jeu n'est pas de pouvoir tout simplement cliquer sur une macro et d'attendre... S'il y a parfois besoin de passer par des stanzas intermédiaires, et bien tant mieux, ça rend le forage plus technique et plus intéressant pour les foreurs de métier. Que le jeu oblige plus ou moins ceux que ça n'intéresse pas plus que ça à forer aussi, c'est un autre souci, mais ça ne remet pas en cause, du moins à mon avis, l'équilibre de cette profession.

Je ne parle que pour moi, mais j'arrive à sortir 11-12 mp q170, avec quoi, 2k xp par source, sans temps mort si je ne m'endors pas (ce qui est rare), avec une parure 190 et des vêtements q100 (oui, je sais )

Je pourrais en sortir moins, forer moins vite ou moins hargneusement....Aucun souci, je ne bosse pas à la chaîne et je n'ai pas un patron qui vient compter à chaque fin de mois mon nombre de mp ou d'xp gagnés pour calculer ma prime de rendement

[louwine]

Bah je me suis un peu mal exprimée en fait, je viens de m'en rendre compte en reregardant ce que j'avais marqué....
Ce que je critique surtout c'est de devoir s'équiper en haute qualité pour forer...
Mêlée je le fais juste avec une arme ça dérange pas, pas besoin de grand chose d'autre. Magie je le fais juste avec les gants, ça dérange toujours pas...
Mais alors pourquoi le forage nécessite des dépenses dans des bijoux haute qualité? Parce qu'on est tout seul me direz-vous... Certes on a pas un healer collé derrière nous. Mais comment expliquez que les plus haut lvl que moi en forage n'arrive même pas à utiliser certaines stanzas car trop couteuses. Neiher (suis plus sûre) avait fait le calcul (je crois) pour une de ces stanzas (à vérifier), calcul équipé en full q250... A ce stade si tout le monde trouve ça normal, j'arrête d'xp ..... le heal.

Non sérieusement, je ne suis pas pour "automatiser" le forage, je veux juste que le jeu reste cohérent, en nous fournissant des stanza qu'on peut utiliser directement, sans stanza de transition, et sans être obligée d'avoir des bijoux haute qualité et légère haute qualité. Parce qu'au final, si on ne s'équipe pas un minimum, on peut même pas en forer 3 ou 4 mp de la qualité souhaitée...

Quoi? Je suis quand même pas la seule à trouver ça louche....?

[silvius9]

Non, c'est juste que tu as décidé qu'il y avait d'un côté des stanzas "normales" et de l'autre des stanzas "de transition". Exactement comme si en tant que guerrier tu trouvais "anormal" d'utiliser des contreparties après esquive ou après parade, ou des actions sur coups critiques. Enfin je pense... Le fait est que les foreurs ont plusieurs cordes à leur pioche, voila tout...

Franchement, ça te gêne tant que ça d'avoir à commencer une prospection en 170 pour la finir en 200 ? Moi je trouve que ça donne un petit côté technique plutôt rafraîchissant, comparé à mon Nain "de l'autre côté" qui se contente de faire "oh, du mithril ! klonk klonk, hop, dans la popoche"

Mais c'est sûr qu'on ne peut pas s'endormir sur son forage, ni trop bouquiner en même temps

[daerel]

Salut,

Sincèrement, je suis foreur des laces 154 et j'ai 3050 en concentration. Je suis équipé avec des bijoux qual 170 (depuis 3 mois maintenant !!!) et une armure qual 200....

Je fore de la qual 160... Quand je fore avec les stanzas de mon niveau en solo, je n'ai pas assez de concentration pour finir le trou... Est-ce que ça me gêne ?

En fait, non... Ohhh, si j'étais un ultra-roxxor, je me dirai bien "ouin, c'est injuste, je veux pouvoir prendre 16 mps au lieu de 12" mais à la vérité, 12 mps qual 160 c'est déjà très bien...

Mais en fait... je continue à forer en qual 150... et en duo... car j'aime bien duoter et mon compagnon de forage n'a pas le tp de l'Ile enchantée... Donc, je reste en qual 150 et j'en sors 22-23 par trou...

L'optimisation gâche le plaisir je crois... Et personnellement, si à haut niveau le forage devient technique en solo... chouette, ça me motivera ptêt... Mais comme je duote

Et oui, je trouve normal d'être équipé en haut niveau quand on sort des quantités industrielles... Selon moi, un foreur ne devrait normalement pouvoir sortir que 5-6 mps au grand max... Mais, Jena soit louée, la technomagie est là et grâce à nos vêtements qui sentent le frais et nos bijoux d'optimisme on peut en forer jusqu'à 20 !!!

[frednh]

L'optimisation gâche le plaisir je crois... Et personnellement, si à haut niveau le forage devient technique en solo... chouette, ça me motivera ptêt... Mais comme je duote

Non pour moi, de temps en temps ça me fait plaisir de pouvoir voir combien je pourrais sortir au maximum evac un foreur

Et oui, je trouve normal d'être équipé en haut niveau quand on sort des quantités industrielles

Voui. Enfin, à haut niveau, on peut aussi se permettre de se dire: "tiens, je m'ennuie un peu, il y a personne, pas envie de camper au bosquet.... si je passais au nexus/primes pour aller chercher quelques mp suprêmes. Rhaaa.... flême d'aller chercher ma tenue à Yrkanis... Bon, tant pis, j'y vais directement"

[bilbo79]

Même avis que Luth, suis actuellement assez bon en forage pour les lacs (161) et franchement ça ne m'ennuie pas plus que ça de ne forer que 11 mp, 12 quand j'ai un peu de chance et que je dois pas utiliser trop de soins

Il est clair que face aux foreurs "expert" (kof kof, excusez moi je m'étouffe ) des fois je bave devant les 20-25 mp par trous, mais ils sont en général accompagné d'un soigneur et donc je trouve ça normal.
[HRP] L'intérêt d'un MMO n'est-il pas la communication, l'entraide et toutes ces sortes de choses ? [/HRP]

Alors oui je forer seul (mon perso est un peu solitaire dans l'âme que voulez-vous c'est la vie), je pourrait demander à mes compagnons de guildes si quelqu'un voudrait m'aider, mais ils ont en général d'autres choses à faire et comme en forant 11 mp je mets pas 3 ans (IG) à faire un petit plein, je vois pas pourquoi je me plaindrais, ni pourquoi je les dérangerais dans leur travail.


/début du Hors-sujet en HRP
petite dérive
de toute façon je trouve absurde le système de forage actuel
vous trouvez normal qu'on commence par forer des mp de qlt minable et que plus on avance plus on sort des mp de bonnes qlt ? Quand je vois les petits messages au dessus de mon perso du style "1 de qlt 23" puis "2 de qlt 34", etc ...
moi j'ai l'impression que je trouve un morceau de qlt 23, un autre de qlt 34, et plus je cherche profond, plus la qlt est bonne car la source n'est pas altérée. Franchement si c'est bien ce à quoi pensait Nevrax au départ, on devrait en fait se retrouver avec 5-6 mp de qlt max au lieu de 12.

Voilà c'était mon petit coup de gueule HS et HRP
/fin du HS et HRP

PS en HRP : vous savez quand le message du forage passe du vert au rouge, c'est pas qu'on dépasse le taux de remplissage de la source par hasard ?

[ptidemon]

Je sais que le forage est l'un des métier que l'on peux aisément pratiquer seul... mais je rappele qu'on n'est pas obligés de la faire ! C'est bien aussi le forage à 2

Prend un collègue avec toi Louwine, ça te permettra de moins facilement t'endormir sur ton clavier, ça sera sans doute plus agréable et en plus tu pourra prendre la quantité de MP que tu veux...

Après moi cela ne me choque pas de devoir s'équiper correctement pour pouvoir travailler à fond... dans la mesure ou tu peux toujours forer sans... Evidemment si tu regardes côté rendement c'est pas gagné.....

C'est comme tout Louwine... je n'ai pas d'arme supreme qui fait du 30 coups/minutes, mais une arme moyenne (à laquelle je tiens beaucoup) qui en fait 23..... C'est pas pour autant que je vais "raler" en disant que je ne suis pas rentable à 100% dans mes combats... et si on parle en terme de points de concentration, sache que moi aussi en solo ma barre de stamina est souvent trop petite pour finir un combat, alors je suis obligé de passer par des stanzas "intermédiaires" comme la feinte, qui me fait passer un tour, donc non "rentable" (bouhhh que j'aime pas ce mot en parlant d'un jeu !!!). Evidemment tu me dira que le combat se ne pratique pas seul en général.... (pourtant ça arrive) mais je répète ma première remarque: Rien ne t'oblige à forer seule

[levoleur]

Il me semble avoir lu quelque part que arrivé à haut niveau en forage (150+), il fallait choisir entre la qualité et la quantité et c'est ce qu'il se passe.

Oui c'est vrai qu'on ne peut pas utiliser toute nos stanzas mais je rappelle qu'un guerrier a les mêmes problèmes : je n'arrive pas à utiliser toute ces stanzas ensemble : coups puissant,coups précis,contournement, coups ciblés ... et j'imagine qu'en magie ça doit être exactement pareil.
Quant à la quantité de concentration, le guerrier ou le magicien a exactement les mêmes problèmes avec sa stamina ou sa séve; à la différence qu'il pratique son art en groupe et qu'on le soigne au fur et à mesure. Imaginez les en train de soloter et vous verrez qu'ils auront les mêmes soucis que les foreurs.

Donc il faut faire un choix : qualité ou quantité.

La seule remarque au système de forage est qu'il auait été bienvenue d'avoir une stanza qui permette de prendre dans ses points de vie au lieu de sa concentration tout comme les guerriers ou magiciens le font. Et en plus cela aurait rajouté un peu de piment durant l'extraction : faudrait pas quitté des yeux la barre d'explosion.

Tillyt
Guerrier et foreur

[mandis]

Primo j'aimerais bien que certains oublie le nom du posteur pour ce concentrer sur le sujet abordé

Pour ma part j'ai constaté que:

tout nu avec mon épée, j'arrive a tuer un timari de mon lvl
tout nu avec ma pioche, je fais pas grand chose...

si ai trouvé a acheter l'aura et les soin de vie/seve/stam, je cherche tj l'homin qui pourra m'apprendre l'aura et les soin de concentration...


2 foreurs de meme lvl qui s'associe pour forer ca donne moins d'xp et moins de mp que si ils foraient chacun de leur coté
2 chasseur qui s'associe c'est que du bénef

un foreur dont le trou rapport +2000xp a un gros sourir
un chasseur qui fait 2000xp sur un mob a l'impression que c'est le minimum syndical

5 chasseurs lvl100 qui se mettent ensemblent chainent sans prob des mob juqu'au lvl 140+
5 foreurs lvl 100 qui s'associent ne sortiront jamiais mieux que du Q110



Les foreurs ont grand besoin de concentration pour etre un minimum efficasse, pour preuve regardez le post de daerel,
un foreur qui se dit etre contre l'optimisation porte quand meme un équipement vachement bien optimisé pour son lvl


Foreur en manque de concentration vla qqes conseils


économinsez sur vos stantza,
pas besoin de tj forer a votre vitesse & Q max et soyez parfois un brin agressif ca coute moins cher

A force de rendre service au PNJ on fini par devenir plus concentré [qui a dis mission d'encyclopédie?]

pour ne pas payer le coup des prospections/recherche de gisement, faites les pendant que vous forez qqch, a la fin de vos trou l'intégralité du coup de prospection vous serra remboursé

C'est comme tout Louwine... je n'ai pas d'arme supreme qui fait du 30 coups/minutes, mais une arme moyenne (à laquelle je tiens beaucoup) qui en fait 23.....

ptidemon
compare ce qui est comparable
les armes avec les pioche
et les bijoux/armure de combat avec les bijoux/armure de forage
la pioche full supreme existe pas, elle sont toute pareille, sans aucun bonus...

C'est pas pour autant que je vais "raler" en disant que je ne suis pas rentable à 100%

qu'est ce qu'etre rentable a 100% en combat, faudra qu'on m'explique
chainer a 2-3 mob qui font 3k par minute à la duotage style?
que je sache meme le groupe de 4-5 joueur équilibré equipé avec des armes moyennes et des armure/bijoux de Q inférieur au leur arrivent a chainer les mob a un "rendement" bien plus élevé que le foreur le plus rox de l'écorce

Je passerai sur le "je jette tout ce qui est en-dessous de 180", qui mériterait qu'on t'offre une poubelle géante, reliée par un gros câble à la queue du mektoub de bien des artisans de ma connaissance....

silvius,
cette pratique de jeter certaine mp est plus répandue que tu ne le crois, j'ai eu entendu des message a la "offre 300 boucles Q160 sinon je les détruit" si les mp son jeté, c'est tout simplement que les artisans qui serrait interressé par ce matos ne sont jamais a coté des foreurs qui veulent s'en débarasser
et qu'il n'est pas possible de poser des objet au sol de facon que l'homin qui passe derrier puisse le ramasser