Aucune limite... quelles conséquences ?

[bobocop]

Juste une petite suggestion pour "jouer un rôle" :

Je suis avant tout une mage offensive, et c'est cette image que je souhaite donner de moi. Pourtant j'ai aussi monté un peu ma melee une main, ma neutra, débilitante etc...

Le tout est d'accorder sa façon de jouer avec l'image que l'on veut donner du personnage. Pour être plus précis et en caricaturant : on peut être lvl 250 en mélée et seulement 200 en mage élémentaire mais avoir une solide image de mage. Ceci dans son "RP" (façon de parler, de s'habiller, de se présenter etc...)

Deplus, pour reprendre mon exemple, je me décris comme étant ni crafteuse ni foreuse et pourtant je connais un petit peu ces techniques.

Pour résumer on peut "techniquement" diversifier son personnage mais garder une ligne de conduite, un "rôle" singulier, propre à l'image que l'on veut donner de son personnage.

Le multiclassage ne tue par le RP à mon humble avis mais il force le joueur à redoubler d'imagination pour se donner une identité propre.

[typoff]

Aprés 2 heures de lecture (miraculeux pour moi qui suis un petit lecteur ) et 8 tasses de café j'en arrive a la conclusion que je ne suis donc pas le seul à me demander "mais ou est donc le RP?"

Il est vrai que je suis assez deçu par le comportement des joueurs en général, pourquoi ? et bien tout simplement parceque depuis que je joue je n'ai pu lire sur le chat qu'une seule conversation RP, ce qui fait peu en 4 mois de jeu.
Les conversations se résument à :
-"telle classe" cherche team pour chasse
-vend tel matériel
-cherche tel matériel
-help besoin de heal ou help je suis mort (sans jamais préciser l'endroit )
-ding, gg, merci
-arf, lol, mdr
-y a une expe ce soir ?
uniquement des conversations d'homme à homme, mais les homins....
Que Nevrax n'ai pas fourni un BG assez précis, peut être, mais même avec un meilleur BG je pense que rien ne changerait. C'est avant tout a nous joueurs de montrer que l'on est capable de se mettre a la place de nos personnage et de rentrer dans l'ambiance du jeu et c'est faisable même avec le BG actuel.
Pour ma part j'ai choisi d'être Pro-Tryker allié à la Karavan (et oui allié, l'interdiction (ou déconseil) de s'aventurer dans les primes ne me concerne pas quelle qu'en soit les concequence), c'est mon choix et celui de mes membres; J'ai préféré choisir l'option de proteger mon peuple en priorité et chasser les kitins; ceci étant ma base qui pourra évoluer et évolura en fonction du BG à venir.
Pour finir je suis en train de prévoir (pour ma guilde) des soirées RP, c'est a dire que certain soir on ne parlera et se comportera IG que de façon RP que se soit entre nous ou avec d'autres joueurs et tans pis pour ces autres joueurs s'ils ne veulent pas jouer le jeux. J'ai choisi de faire ca parceque :
1- SoR est un jeu de role avant tout
2- Ca changera des éternelles soirées de pex (oui moi aussi je fais comme tout le monde )
3- J'epère que ca donnera envie a d'autres joueurs de s'y mettrent (la je rêve peut etre un peu trop )

*n'a pas envie de voir SoR ressembler a tant d'autres jeux*

[rajnika]

De mon côté j'ai voulu essayer de jouer un "foreur" selon Nevrax, en prenant comme base le fonctionnement des missions. Je me suis dit "qu'attend-on de mon perso ?", et la seule réponse que j'avais était de regarder ce que le système de jeu attendait de lui, donc les missions. J'avais le choix entre faire semblant, et faire un petit RP de foreur de temps et temps tout en faisant des missions d'exploration, de colis, de chasse pour monter ma renommée, ou tenter de jouer le jeu à fond et faire les missions de récolte. Le résultat est très clairement que c'est injouable ; je ne sais pas si certains parmi vous y arrivent, mais moi pas. Donc, out le système des missions : je suis au niveau 150, si je veux monter ma renommée je dois faire des missions de livraison ou d'exploration (donc RP parlant me transformer en "Eclaireur" ou "Courrier"), pour me rendre dans des endroits blindés de mobs où j'ai toutes les chances de revenir avec une DP au maximum (et les 9/10 de mes colis non livrés).

Tout à fait d'accord. Pour résoudre le problème des Missions de Forage il faudrait, je pense, des Stanza de recherche de MPs de missions ciblés. Ca reste un élément du gameplay biensûr mais ça faciliterai les choses pour les personnes qui forent uniquement.

Jouer en groupe ? Monter des expés pour faire les missions ? Quelqu'un y arrive-t-il vraiment ?...

Oui, ca nous arrive souvent (enfin moins ces derniers temps) de faire des expé de guilde rien que pour monter la fame : dernier exemple en date, tuage de Sans Loi. Mais sinon on a déjà fait des séries de missions en guilde

Le souci est que je dois en arriver à coller des explications RP tarabiscotées pour couvrir des contraintes du jeu, et pas l'inverse qui est largement plus stimulant en termes d'immersion : imaginons par exemple que j'aie eu accès à une branche de "médecine", n'utilisant pas la magie, j'aurais appris à faire des pansements pour sauver lesdits foreurs, et j'aurais pu continuer à dénigrer cette satanée magie dont on ne sait pas trop d'où elle vient ni où elle va.

Mais non, pas possible, donc "on fait avec". Trois mots que j'utilise de plus en plus souvent...

Rien ne t'empeche de dire rp parlant que tu fais un pasenement et de soigner hrp avec ton sort. Si la personne est suffisemment Roleplay, elle comprendra très bien. Enfin c'est mon cas... Mais certes, ce serait tout de même bizarre

Juste une petite suggestion pour "jouer un rôle" :

Je suis avant tout une mage offensive, et c'est cette image que je souhaite donner de moi. Pourtant j'ai aussi monté un peu ma melee une main, ma neutra, débilitante etc...

Le tout est d'accorder sa façon de jouer avec l'image que l'on veut donner du personnage. Pour être plus précis et en caricaturant : on peut être lvl 250 en mélée et seulement 200 en mage élémentaire mais avoir une solide image de mage. Ceci dans son "RP" (façon de parler, de s'habiller, de se présenter etc...)

Deplus, pour reprendre mon exemple, je me décris comme étant ni crafteuse ni foreuse et pourtant je connais un petit peu ces techniques.

Pour résumer on peut "techniquement" diversifier son personnage mais garder une ligne de conduite, un "rôle" singulier, propre à l'image que l'on veut donner de son personnage.

Le multiclassage ne tue par le RP à mon humble avis mais il force le joueur à redoubler d'imagination pour se donner une identité propre.

Tout à fait d'accord

Pour finir je suis en train de prévoir (pour ma guilde) des soirées RP, c'est a dire que certain soir on ne parlera et se comportera IG que de façon RP que se soit entre nous ou avec d'autres joueurs et tans pis pour ces autres joueurs

Je joue pratiquement toujours de cette façon. Même si la personne me répond totalement hrp, je continue dans mon sens RP. Parfois ca m'a même permis de faire des rencontres au hasard avec des gens très rp car je jouais tout le temps mon rôle. J'aurai pu tomber sur une personne super hrp n'y comprenant/voulant rien à cette optique du jeu, mais non
J'ai même eu quelques surprises de voir que certaines personnes voyant que je continuais à jouer de façon RP s'achetait une conduite un peu moins hrp

[silvius9]

Il est vrai que je suis assez deçu par le comportement des joueurs en général, pourquoi ? et bien tout simplement parceque depuis que je joue je n'ai pu lire sur le chat qu'une seule conversation RP, ce qui fait peu en 4 mois de jeu.(...)uniquement des conversations d'homme à homme, mais les homins....

Oui, mais là je crois que tu parles du chat régional. Or le chat régional est le seul endroit où les joueurs peuvent parler entre eux (entre joueurs, donc hrp). Ce qui rend évidemment difficile la coexistence avec le RP. Pourquoi ? Eh bien tout simplement parce qu'il n'est pas "fait" pour ça : on pourrait envisager d'y faire du RP, ne serait-ce que pour "poser l'ambiance", ce qui, d'ailleurs, est parfois fait, mais en général dans des temps morts de ce canal. Pour te donner un exemple : mon perso, Thanys, est un grand inquiet élevé dans la fierté d'appartenir à un grand peuple, il est donc persuadé que la désobéissance à la Karavan et l'immixion des autres races dans la vie de son peuple sont un énorme danger qu'il convient de combattre en "resserrant les rangs" autour des traditions Matis. Bien. RP parlant, c'est jouable, mais pour éviter que moi, le joueur, je passe pour un affreux extrémiste doublé d'un imbécile borné, il faut que je puisse apparaître aussi quelque-part en tant que joueur. Et ce, parfois, en temps réel. Exemple tout à l'heure, sur le canal régional du Jardin Majestueux : petites piques "pseudo-RP" contre les Fyros barbares et orgueilleux (vision de mon perso), uniquement pour mettre dans l'ambiance, puis rapide explication de texte pour dire que justement, c'est la vision de mon perso, pas la mienne, car la réalité est plus complexe que ça : la curiosité des Fyros n'est pas signe d'imbécillité mais répond aussi à une logique interne à ce peuple (et généralement, quand on est idiot, on est rarement curieux). Du coup, je me dis que, peut-être, dans ceux qui ont lu ce petit échange sympa, il y a peut-être un ou deux joueurs pour qui le Fyros n'est rien d'autre qu'un barbare qui se diront "ah, c'est peut-être pas si évident que ça..."

Donc le canal régional est une sorte de fourre-tout qui permet de faire passer toutes sortes de messages. Mais justement, comme c'est un fourre-tout, l'utiliser pour mettre de l'ambiance se fait aux risques et périls de celui qui s'y hasarde. J'ai encore en mémoire les prises de bec sur ce canal à l'époque où j'étais Sokkarien, et où certains traitaient les sokkariens de "nazis"....ça dérape vite !

L'idéal à mon avis serait un canal RP exclusif, je crois même que c'est prévu (c'était même annoncé pour le patch 2, souvenez-vous), et si tu tapes /invite après avoir ciblé un perso, tu verras qu'il y a un début de code derrière, déja.

Que Nevrax n'ai pas fourni un BG assez précis, peut être, mais même avec un meilleur BG je pense que rien ne changerait. C'est avant tout a nous joueurs de montrer que l'on est capable de se mettre a la place de nos personnage et de rentrer dans l'ambiance du jeu et c'est faisable même avec le BG actuel.

C'est faisable, mais jusqu'à un certain point. C'est exactement comme si tu achetais une superbe bagnole mais que tu n'avais pas la clef te permettant d'ouvrir le réservoir. Tu peux toujours te mettre au volant et frimer dedans, mais si tu n'as pas quelques amis pour pousser, tu n'iras jamais très loin...

Et le système fonctionne actuellement uniquement comme ça : exemple, hier j'ai vu qu'il y avait une expé qui se montait pour aller titiller les kinreys dans les Primes. Mon perso considère que c'est hyper dangereux, qu'on est en train de réitérer l'erreur des Fyros qui a provoqué le Grand Essaim. Bien évidemment il pense que les Kitins doivent être exterminés, mais il pense aussi que nous ne sommes pas prêts, car seule l'appropriation par les Homins (et d'abord par les Matis) de la technologie de la Karavan pourra permettre de battre les Kitins. Or, pour ça, il faut montrer à la Karavan que nous suivons ses préceptes, et que nous sommes ses alliés. Je monte donc une "prière publique" pour ce soir à Yrkanis. Du coup, je m'autoproclame "prêtre de Jena", car dans l'esprit de 99% des joueurs, quelqu'un qui prie en public ne peut être qu'un prêtre... Si je fais ça tout seul, je serais RP, certes, mais ce n'est pas très drôle. Et je prends le pari que ce soir, j'aurais peut-être une dizaine d'homins pour venir voir, et peut-être pour participer. Mais justement, comme le BG ne me dit rien de ce qu'est un prêtre de Jena, ni d'ailleurs sur ce qu'est la religion que les Matis sont censés avoir, je cours un énorme risque de dire des conneries grosses comme moi... Imagine que dans quelques jours j'apprenne que la Karavan appelle en fait à aller descendre les Kitins dans leurs nids ? Mon perso aura l'air de quoi ?

Ce manque de BG est sensible à tous les niveaux. J'ai appartenu à une guilde qui vénérait le Grand Mentor et qui défendait becs et ongles le roi Jinovitch, souverain des Matis. Et pof ! Plus de Grand Mentor, et on apprend qu'Yrkanis, qui pour nous était un rebelle et un traître à son peuple, est en fait le roi légitime depuis 12 ans.... Sympa.

Bref, tant que la Lore n'est pas toilettée, mise en cohérence avec elle-même et le jeu vidéo appelé Ryzom, la Saga ne pourra vivre que de façon externe à la Communauté : un event, cela restera un rendez-vous IG faisant suite à un MOTD ou à une "Rumeur d'Atys" sur le forum, sans que personne ne voie réellement rien venir. Pour pouvoir faire autrement, il faudrait que les joueurs aient, en jeu, la possibilité de "sentir" que quelque-chose se prépare, et de façon assez précise pour organiser leur réaction.

[rajnika]

L'idéal à mon avis serait un canal RP exclusif, je crois même que c'est prévu (c'était même annoncé pour le patch 2, souvenez-vous), et si tu tapes /invite après avoir ciblé un perso, tu verras qu'il y a un début de code derrière, déja.

+1 ! Je fais même un ticket de suite

[faro1]

ok ok ok, la phrase "imposer le RP" était violente. Je m'édit pas, j'assume mes dire

Ce que je voulais dire la la, c'est que je comprend les gens qui ne comprennent pas le bruit que font les joueurs plus RP. Ce que j'aimerais moi, c'est que ma façon de jouer influe comment réagit le jeu pour moi.

Un Matis Pro-Karavan va forer dans les primes, la Karavan lui dira d'être prudent. Un Pro Kami fait exploser la colère du Kami a cause d'un forage de trop : -20 point de Fame Kami.

VOilà ce que j'ai en tête.

Faro

[raiden55]

Ce que j'aimerais moi, c'est que ma façon de jouer influe comment réagit le jeu pour moi.[...]

vi je pense comme toi faro, est je suis pas rp pr un sous ^^
le kami t'as balancé tes 6k de domages pr avoir exageré ? ba -10 en kami...
tu fore ds les primes ? ba par ex -0.1 toutes les X minutes passées ds les primes... etc
et pas besoin que ca n'agisse que sur le type pro-machin, c pas paske t pro kara que les kamis se foutent que tu epuise les ressources, sinon ils tueraient pas les foreurs pro kara

[silvius9]

+1 ! Je fais même un ticket de suite

Je rajoute juste un truc : pour moi il faut deux choses :

- un canal RP exclusif
- des canaux "professionnels", ou tout au moins un moyen d'inclure dans les RP de profession (je suis foreur, artisan d'armes de tir, etc...je ne veux pas me prendre la tête avec la politique ou la philosophie, juste jouer), les joueurs qui actuellement, rament tout seuls dans leur coin et ont l'impression d'être isolés dans le vaste monde. Un système de guildes professionnelles, avec canal spécifique, hiérarchie, missions, et pourquoi pas un système de "petites annonces", serait l'idéal. Ah, on me signale que c'était ce qui était prévu par les devs dès le départ, zut

[agone974]

Merci pour le post Silvius, merci à tes insomnies Le BG de la Lore ne suit pas toujours, risquons, risquons, risquons...Prenons le risque d'avoir l'air idiot dans quelques semaines lors d'un actualisation de la Lore, pour vivre et faire vivre un peu plus nos personnages J'en suis à la seconde retouche du post où est exposé le BG de mon clan...Tant pis ! Je suis heureux quand meme de l'avoir mis en ligne !

Donc, pour répondre au titre de ce poste :

- aucune limite de niveaux en terme de feuille de perso = le rp est la limite (Nevrax choisit peut etre de responsabliliser ses joueurs )

- la limite du rp ? : nous, les joueurs...jusqu'à preuve du contraire (Qui que tu sois homin, que Wu-Song, le Pèlerin d'Atys, réchauffe votre coeur sur les chemins !)

Ardjuna

[rajnika]

Je rajoute juste un truc : pour moi il faut deux choses :

- un canal RP exclusif
- des canaux "professionnels", ou tout au moins un moyen d'inclure dans les RP de profession (je suis foreur, artisan d'armes de tir, etc...je ne veux pas me prendre la tête avec la politique ou la philosophie, juste jouer), les joueurs qui actuellement, rament tout seuls dans leur coin et ont l'impression d'être isolés dans le vaste monde. Un système de guildes professionnelles, avec canal spécifique, hiérarchie, missions, et pourquoi pas un système de "petites annonces", serait l'idéal. Ah, on me signale que c'était ce qui était prévu par les devs dès le départ, zut

Un canal dédié au commerce?
Ou alors ajouter un nouveau role dans le forage que le duo ou trio : prospecte/fore/soigne. Un truc intéressant pourait être un groupe de 9 foreurs et qu'ils puissent faire poper ensemble une gigantesque source.. Et pourquoi pas faire une machine (par des artisants et controlée par eux) pour forer très profondemment > les foreurs récoltent pendant que les artisants/machiniste contrôle cette "machine".

Je vais paraitre idiote mais quand j'ai entendu parlé de Forage, avant même de voir comment c'était je m'imaginais plein de foreurs ensemble faire des trous immenses dans le sol à plusieurs avec une grosse machine