Tous égaux?...

[louwine]

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[koala22]

Pour reprendre un peu le sujet qui est de savoir si au final tout joueurs que l'on ai finiront par être egaux, j'imagine la réponse dans la suite des événements, notamment avec la venue des rites.

Si je reprend ton exemple Louwine où tu affirme la venue des rites aux compte-gouttes, qui selon toi encore donneraient la possibilité à tous le monde de pouvoir les réaliser avant l'arriver des nouveaux rites, j'ajouterai que la tâche sera dur pour les joueurs désirant obtenir certaines stanza gagné par un rite.

Car, ce que nous avons pour le moment, ce sont de simples rites pour débutant. Tout le monde peux les faire car il n'ai pas nécessaire d'avoir un gros level.
Par exemple(source non exact) : je sais qu'il y a un rite de craft, or je suis matis et je n'ai aucune connaissance de craft dans la faction demandé. Aucun problème me dis-je, il me demande une arme Q40... facile. Avec 50 points je prend le plan craft de la nouvelle faction et pour 40 points le plan de l'arme demandé. En 2 jours, j'ai passé mon rite. Génial.
Idem pour le forage. Un rite me demande de forer de la seve Q30 en jungle... facile, j'ai déjà le lvl 150 matis et donc le lvl 51 en jungle.

MAIS... n'oublions pas que je suis Matis, et je n'ai fais que progresser dans les autres factions que pour passer les rites(mais en général c'est parce que ça nous amuse aussi, enfin moi ça me change et j'apprend à connaître les autres factions, dépaysant... enfin bref)
Donc je suis Matis et j'ai déjà ENORMEMENT de chose à faire tel que monter mon craft Matis, mon forage de forêt(très long le forage) mais aussi mes branches tranchantes, perforantes et contondantes(3 branches qui permettent à tout bon guerrier de faire face à tout types de mobs)... ça fait déjà pas mal pour le levelage Matis

Maintenant, comme je le disais un peu avant, c'est là que les choses se compliquent ET que comme tu le désire Louwine, il y aura des différences beaucoup plus visible sur les joueurs par leurs Stanzas, stats ou autres CAR les nouveaux rites qui viennent d'arriver(les futurs rites donc) demande des compétences d'initiés(après la boule jaune, c'est la rouge... et je t'explique même pas la boule pourpre )...

Ainsi on me demandera de forer du Q100 en jungle alors que je n'avais même pas continuer à forer en jungle et donc était rester au lvl51(et oui c'est que j'avais plein de chose à faire aussi chez les Matis).Idem pour le craft. On me demandera le skin 2 de tel de tel faction, et je constaterai que finalement il me faudra pas mal de temps avant de pouvoir le faire. Pour les guerriers et mago?
Un exemple: Vous devez avoir lvl Q200 en dague pour passer le rite, pour les mago lvl 100(voir plus) dans toute classe confondu... et tout ça sans compter la FAME, qui selon mon expérience de grand voyageurs et amis des PNJ voit qu'il n'ai point aisé de monter une faction sans en baisser une autre(problème si l'on veux faire les rites de toutes les factions)... cependant en trouvant les bons pnjs et en fesant beaucoup(le mot est faible) de missions c'est possible.

Donc, finalement, si je veux le dernier fusil Zorai d'une précision et rapidité inégalable(gagné par le rite), il me faudra certainement l'acheter faute de temps car en attendant je crafterai la dernière épee(gagné par un rite égalemnt qui demande une grande compétence dans un domaine pour l'avoir). Ou encore un rite qui demande de crafter un bijoux Q200 pour avoir une stanza de résistance aux sorts(celui qui a crafter peu de bijoux il n'ai pas prêt de l'avoir). En tant que guerrier j'aurai la nouvelle stanza pour arme 2M contondante alors qu'un autre aura celle pour arme 1M(stanza gagné que si tu as lvl 150 voir plus et une fame de 80 dans une faction attitré). Mago idem.

Bref... Tout ça pour dire que c'est n'est que le début et qu'il est facile pour tout le monde de se ressembler par stanza, stats, etc... mais qu'a un certain moment il faudra faire des choix car on ne pourra pas tout avoir(faute de temps problablement.

Et j'espère Louwine que tu trouvera ta différence

Et ne reste pas seul.

[wingless]

avec le systeme de fame actuelle et le systeme de combat a la fin tous le monde seras pareil... quoi que vous fassiez... tant qu'il n'y auras pas de specialisation de race ou de particularité faut pas rever...

y'aura des exepetion (il en faut toujour sinon c'est pas une regle) mais dans l'absolue une personne finiras 250 partout et si elle se prend la tete un peu elle feras tous les rite (oui oui c'est fesable, la magie du systeme de fame qui peut etre changer en un rien de temps)...

moi aussi j'aimerais voir plus de diversité dans le jeu...

autre point l'escuse oui je peux faire 1 avatar qui peut tous faire et limite.. car ca entraine aussi a la fin la creation de dieux pas d'avatar... faut pas se leurrer. moi je suis fatigué d'entre les meme escusez 1000 fois j'aimerai un peu d'originalité...

je sais de sources plus ou moins sur que les race devrait avoir des specialité mais j'ai pas beaucoup d'info la dessus... mais actuellement c'est vrai... on as rien de vraiment folichont.

[silvius9]

Le fait que les personnages finissent tous par se ressembler sur le plan technique n'est pas une fatalité, franchement...ou alors c'est une fatalité dans chaque spécialité, mais le pb est que, pour des raisons de contexte, nous sommes tous plus ou moins amenés (sauf exceptions, bien sur), à tout faire, en plus ou moins bien et plus ou moins complètement.

J'ai créé un foreur. Je me suis vite aperçu que pour pouvoir trouver mes sources je devais savoir me battre. Je me suis entraîné. Je me suis aperçu que répondre en permanence "désolé, je ne comprends rien à la magie" face à un collègue ou un voyageur agonisant n'était pas des plus agréables ni pour lui, ni pour moi. Je me suis donc mis au heal. Et vu que je joue souvent en solo, j'ai "monté" ma magie grâce à la magie offensive. Venant d'atteindre un niveau de forage ou je peux faire à peu près ce que je veux (150), je me rends compte que le craft est quasiment incontournable, ne serait-ce que pour apporter un peu de variété dans mes séances de jeu.

Résultat des courses je suis foreur-guerrier-mage et artisan. Seule différence, je suis allé beaucoup moins vite que si j'avais fait ce choix au départ (oui, ça m'ennuie toujours de gaspiller des mp 150 pour monter une compétence en artisanat de qualité 50...)

Alors ?

Alors ce n'est en rien inéluctable, mais j'ai fait ces choix pour coller avec le rôle que mon personnage joue dans la société d'Atys. Je me connecte, ma partenaire de forage n'est pas là, un nouveau a besoin d'aide pour chasser ? Je prends mes gants. Je veux crafter, mais pas de mp à vendre chez le marchand ? Je prends ma pioche ou je vais chasser. Bref, pour s'occuper et "socialiser", il faut former des équipes et donc être le plus polyvalent possible, pour pallier toute éventualité.

J'avoue que c'est la première fois que je rencontre ce genre de problème dans un mmo. C'est vrai que j'en ai fait peu, mais bon... J'ai joué à un jeu sans classe de perso (à vrai dire, sans caractéristiques non plus), qui s'appelait Venise (vieux jeu) : mon personnage était techniquement le même que tous les autres, mais grâce à de bons investissements et à une bonne dose de magouilles avait suffisamment d'argent et d'amis pour monopoliser une bonne partie de la flotte commerciale disponible (limitée en nombre). Résultat : il était forcément différent concrètement car il avait un rôle social bien défini : il négociait auprès de fournisseurs, remplissait des bateaux, redistribuait ses bénéfices et en piquait au passage une partie pour permettre à ses alliés de gagner les élections. Du jour au lendemain, il pouvait perdre ce côté "unique" : être dépassé par plus finaud que lui, ou tout simplement se planter lourdement dans ses investissements. Mais techniquement, il était identique aux autres...

Sur Ultima Online, je jouais un cuistot/commerçant : ma différence, c'était d'être capable de contribuer à monter un event en jouant mon rôle de cuistot du mieux possible, et côté marchand, de servir d'intermédiaire entre acheteurs et vendeurs.

Si je reviens à Ryzom, je m'aperçois que ces possibilités de se différencier par son rôle social sont très limitées, même si nous faisons tous énormément d'efforts pour sortir de ce carcan. Pourquoi ? Tout simplement parce que le calcul intime gain/risque ou plaisir/temps est complètement faussé. Je prends un exemple : vous voulez jouer un chef de guerre ? Dans combien de batailles rangées allez-vous pouvoir acquérir ce statut, le temps de maîtriser les bases de la tactique et de la stratégie ? Et comment les faire, ces batailles ? Vous voulez jouer un courrier, célèbre par tout Atys pour sa capacité à atteindre n'importe quel endroit et délivrer des messages ou des colis ? Moui... ça n'amusera que vous, personne n'en saura jamais rien vu que rien ne se passe si le message n'est pas délivré... Etc etc.

Il y a quelques exceptions, tout de même : l'Eclaireur, le perso qui connaît les passages les plus pratiquables en fonction du groupe qu'il escorte ; le Récolteur, qui sait où trouver telle ou telle matière en fonction des saisons ; le Marchand (coucou jeoff)... On pourrait inventer d'autres "classes" : Prêteur sur Gages, Mercenaire...

Bref, ce qui vraiment me comblerait de bonheur ce serait qu'au-delà des 4 spécialités et de leurs dérivés, on implémente progressivement dans le jeu des fonctions de "support" à ces "Professions", qui permettraient de les jouer "en plus" du reste. Et ça peut être plein de choses en fait : guilde professionnelle (avec hiérarchie parallèle à la guilde actuelle, donnant accès à certaines stanzas particulières ainsi qu'à certains pouvoirs dans la société : taxes, contrôle de l'accès auxdites stanzas, pnj, missions, rites), système de fame de joueur à joueur (système de vote : clic droit sur un perso, trois options : pour, neutre, contre, un vote possible par perso, on fait la moyenne des votes obtenus et cela donne une réputation, qu'on ajuste par la fame "publique" en fonction de la race, des factions etc, laquelle peut aussi servir en cas de nominations officielles, par exemple), possibilité de faire varier la fame d'un perso de façon exogène (action de diffamation publique, contre dappers sonnants et trébuchants, ou via une mission/quête : le barman permet l'accès à un maître-chanteur, à un barde corrompu, etc, lequel a besoin qu'on lui rende un service, et hop, la fame d'un perso choisi parmi ses ennemis est modifiée).

Etc etc...

(mince, encore un pavé, désolé )

[neiher]

J'ai créé un foreur. Je me suis vite aperçu que pour pouvoir trouver mes sources je devais savoir me battre.

juste une chose, on peut très bien atteindre un niveau convenable en forage, sans pour autant monter sa branche de melee et de magie...

par exemple, je ne fais pas de magie du tout (excepter le heal minimal entre foreurs) et pas de melee, je ne suis pas faite pour ca

donc j'ai developpé une competence "ninja slalom de mobs et sprint" donc en gros, pour resumer, je fuis tout le temps si aggro... et cela ne m'empeche en rien de bien forer !

mais j'admet à la vue de certains, qu'un bon niveau de "defense" est util parfois

Pour en revenir au sujet, il est disons facile de se diversifier, par l'optique prise par ton avatar...beaucoup pour pas dire la plupart se diversifie, mais d'autres homins restent encore très sectorisés...

[lilfei]

avec le systeme de fame actuelle et le systeme de combat a la fin tous le monde seras pareil... quoi que vous fassiez... tant qu'il n'y auras pas de specialisation de race ou de particularité faut pas rever...

y'aura des exepetion (il en faut toujour sinon c'est pas une regle) mais dans l'absolue une personne finiras 250 partout et si elle se prend la tete un peu elle feras tous les rite (oui oui c'est fesable, la magie du systeme de fame qui peut etre changer en un rien de temps)...

moi aussi j'aimerais voir plus de diversité dans le jeu...

autre point l'escuse oui je peux faire 1 avatar qui peut tous faire et limite.. car ca entraine aussi a la fin la creation de dieux pas d'avatar... faut pas se leurrer. moi je suis fatigué d'entre les meme escusez 1000 fois j'aimerai un peu d'originalité...

je sais de sources plus ou moins sur que les race devrait avoir des specialité mais j'ai pas beaucoup d'info la dessus... mais actuellement c'est vrai... on as rien de vraiment folichont.

Eheh désolé, mais moi le tir et la magie, j'en m'en moque totalement, le craft de bijoux, d'ampli rien a péter. Du coup les rites s'y rapportant je ne les ferai pas. Les rites zorai je ne les ferai pas, les fyros non plus. La conception de mon avatar va au-delà de ce que je pourrai gagner en stanza et objets. Il a des convictions et il s'y tient. Ceux qui ont l'impression de devenir tous les mêmes en ont peut-être mais ils ne respectent pas les principes de leur avatar c'est tout.
Et pour en revenir au sujet sur l'unicité du personnage, je pense que je suis par certains côtés unique. Certains commence à me croiser et à m'appeler "l'Ancien" ou "Papi'. Et bien ça me suffit, et ça n'a rien à voir avec mes niveaux ici ou là

[tchikoo]

Je pense qu'un personnage est unique physiquement de par son nom comme il a été dit mais aussi de par son look. En effet, à la création il est possible de le customiser à outrance, puis ensuite IG il nous est encore possible de lui changer sa coupe de temps en temps, ses tatouages.
Puis vient la partie habillement qui peux rendre un individu très original, distingué, délabré etc ... et ceci même pour quelqu'un qui cherche du matériel super optimisé. Toutes les différentes skin, couleurs des différents peuples permettent énormément de combinaisons. Rien que ça permet de rendre un personnage unique au niveau de son apparence.
Vient ensuite l'autre facette, son comportement, éducation, humour, rapports sociaux etc... qui permet de rendre un personnage encore plus unique ou très commun. Au bon vouloir de chacun.
Troisième aspect, sa/ses professions. Il y a des homins à tout faire, des paresseux, des brutes sans noms etc ... Et contrairement à ce que les gens pensent du système de stanza, je ne pense pas que les homins ont forcément une même logique et donc des même barres de macros. Beaucoup de stanzas/effets particuliers sont laissés de côté alors qu'ils peuvent s'averer intéressants dans certaines situations. Un paresseux aura tendance à avoir deux macros alors qu'un autre aura remplit toutes ses barres ...
L'encyclopédie rajoute des possibilités qui dépendent des factions et des professions. Et comme il a été dit, il est possible de faire des rites pour artisans pour quelqu'un qui n'a jamais appris autre chose que de manier ses moufles car ses sont des missions bas niveau qui nous sont proposées pour l'instant (faut bien commencer au bas de l'échelle).
Ca fait déjà pas mal de choses qui font que personne n'est comme l'autre. C'es sure qu'il faut mixer tout ça et que quelqu'un dont le seul but est d'être différent car il a une stanza que personne n'a reste ma fois trop superficiel. Y a pas que le boulot dans la vie d'homin. Pensez à vous et moins aux regards des autres. Un titre ne fait pas tout, et quelqu'un de super puissant peut très bien être super désagréable ou super mauvais en cuisine.

Pour les irréductibles, repassez-vous The One ...

[aryon]

A l'heure actuelle, si je voulais avoir toutes mes actions sur la barre de macro... me faudrait une seconde série de 100 Parce que ne serait-ce qu'en combat... coup puissant, coup précis, contournement, saignement, attaque a la tête kittin, attaque a la tête quadrupède, attaque a la tête hominidé, les coups sur crédits purs, sur crédit après esquive, les IG, et les auras... je jongle déja sur 2 barres, pareil pour la magie off, 2 barres, le forage : 4 barres, la magie neutra / débi 1 barre, le heal 1 barre... je met mes stanzas de craft ou ???

[azazer]

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Moi je t'aime bien Louwin, et j'aime ton implication en jeu. Sit tu te sens seul tell moi on ira chasser ensemble, ou se balader.

[billie21]

Mince, chuis encore d'accord avec le post de thanys (sur la possibilité limité de se differencier par son role social)... Ca commence a bien faire...

Et on ne me fera pas croire que sur le plan technique tous les personnages ne tendent pas a devenir identique... sans jamais le devenir, certes, mais y a quand meme bien souvient bcp (trop?) de ressemblances entre les persos a l'interieur d'une meme classe.. et comme la plupart des gens font 36 classes en meme temps, ils se retrouvent a ressembler a d'autant plus de monde.
Mais c'est vrai que cette ressemblance je la vois peut etre parcequ'elle est accentuée par justement ce role social par lequel on a du mal a se deifferencier dans ce jeu