5/10... c'est très (trop) sévère !!! Surtout que les explications du testeur ne semblent pas justifier une telle note. Je ne veux pas revenir sur l'éternel débat de l'objectivisme/subjectivisme des testeurs mais il me semble que lorsque l'on teste (seulement quelques heures) un jeu pour ensuite noter (plutôt sévèrement) le travail d'une équipe qui a certainement mis beaucoup d'effort et de passion dans leur création, on se doit d'être plus explicite !!!
En effet, que reproche Cyd (nom du testeur de ce magazine que j'apprécie pourtant beaucoup) ?
- "Combats mous". Je ne suis pas fan de combats. Je préfère l'artisanat et le roleplay. Mais il est vrai que les combats sont tout de même très importants. Je ne sais si Cyd a testé seul (ce qui effectivement n'est pas le meilleur moyen, surtout dans un MMORPG, d'être convaincu par le caractère épique des affrontements) ou en groupe les combats (5 ou 6 joueurs réunis en équipe) mais lorsque l'on tombe avec ses frères Homins sur une meute de ragus ou de Kipees, je vous assure que les combats sont loin d'être "mous". J'ai remarqué sur les captures d'écran que le personnage joué par Cyd était toujours seul... c'est peut être l'explication de son désarroi.
- "Gameplay trés classique" : nous savons tous qu'à l'heure actuelle, le "Gameplay" du jeu n'est pas entièrement développé. Donc comment juger le Gameplay s'il n'est pas encore testable ? Cyd aurait pu certainement préciser : "Gameplay pour l'instant très classique... mais on attend les prochains patchs". Les deux prochains "gros" patchs devraient apporter des modifications et enrichissements importants. Ce premier mois GRATUIT est plutôt destiné à permettre aux joueurs de se familiariser avec le monde, l'interface, l'univers et le gameplay de Ryzom. Ce magazine aurait dû tester notre jeu un mois après sa sortie.
- "Les murs invisibles qui empêchent de circuler comme on le souhaite." Personnellement, je n'ai jamais rencontré ce bug, ni lu quoi que ce soit dans les topics à son sujet !
Mais là où Cyd fait vraiment mal, où il tente d'asséner le coup de grâce, c'est en s'attaquant aux talons d'Achille de ses lecteurs : les finances. En effet, il reproche au jeu d'être resté en "Béta" version malgrè sa sortie commerciale. Ils met (indirectement) en garde les joueurs sur le fait qu'ils devront payer 12,90 EUR pour jouer à une Bêta. Je le cite pour preuve, deux-points, ouvrez les guillemets : "12,90 EUR pour jouer à une Bêta à vous de voir". Mais il omet de dire que le premier mois est gratuit. Il oublie également qu'un important patch doit sortir dans ce mois pour enrichir considérablement le jeu. Est-ce volontaire ? Cela m'étonnerait (car je crois les gens de Joystick passionnés et sincères) et ce serait critiquable. Ignore-t'il l'existence de ces deux futurs patchs annoncés ? Si c'est le cas, peut-on accorder suffisamment de crédit à l'article d'un testeur ne disposant pas de toutes les informations ? J'espère que Cyd testera ce jeu une fois qu'il sera complet. Mais le mal est déjà fait !!!!
Mon mini coup de gueule vient surtout du fait que beaucoup de joueurs potentiels peuvent être influencés par les notations des magazines pour l'achat d'un jeu. On ne peut effectivement pas tester tous les jeux au préalable ou les acheter pour se faire un avis. On (moi inclus) se fie donc à l'avis de professionnels pour orienter nos achats. Or, je trouve qu'en décourageant indirectement les lecteurs par une note aussi sévère, les personnes à qui nous nous fions pour nous conseiller doivent être plus diserts et précis.
Je tiens modestement à manifester mon soutien et à adresser mes compliments et remerciements à toute l'équipe de Ryzom ! Je passe de formidables moments à découvrir Atys.
Test dans la presse spécialisée (Joystick pour ne pas le citer) !!!
Re: Test dans la presse spécialisée (Joystick pour ne pas le citer) !!!
A tu envoyé ce post sur le site de Joystick également ?
Car ici, ca n'aura que peux d'impact :/
Compliments et remerciements à toute l'équipe de Ryzom pour ce superbe jeux
Car ici, ca n'aura que peux d'impact :/
Compliments et remerciements à toute l'équipe de Ryzom pour ce superbe jeux
Re: Test dans la presse spécialisée (Joystick pour ne pas le citer) !!!
j'ai l'impression que ton Cyd il a pas trop dit grand chose sur les graph, ni sur l'ambiance sonore, ni sur l'écosystéme changeant...En fait pour te dire que cela fait longtemps que je n'ai pas acheter ni me suis fié à un magazine de jeu video (tout comme je ne lie pas les avis sur les films dans les magazines télé...).
Tout est trop subjectif, et peut être que ce mec est fan d'heroic fantasy classique à l'américaine type EQ, ou pire qu'il ne l'a pas tester et que ce soit l'avis d'un pote ou d'un stagiaire....
Tout est trop subjectif, et peut être que ce mec est fan d'heroic fantasy classique à l'américaine type EQ, ou pire qu'il ne l'a pas tester et que ce soit l'avis d'un pote ou d'un stagiaire....
Last edited by azazer on Thu Sep 30, 2004 1:28 pm, edited 1 time in total.
Gonru fils de Gon.
"Mmm... tu trompes l'ami, je n'ai qu'un seul maître et celui-ci n'aime pas ce que font tes amis, alors je vais devoir te passer par les armes. Ne pleure pas, c'est inutile, ils seront te réveiller."
"Mmm... tu trompes l'ami, je n'ai qu'un seul maître et celui-ci n'aime pas ce que font tes amis, alors je vais devoir te passer par les armes. Ne pleure pas, c'est inutile, ils seront te réveiller."
Re: Test dans la presse spécialisée (Joystick pour ne pas le citer) !!!
Je sais que les membres de Joy parcourent fréquemment les forum de jeux. Il m'est arrivé de dialoguer avec eux (Moah, fumble...) à plusieurs reprises par l'intermédiaire de sites interposés.chaton wrote:A tu envoyé ce post sur le site de Joystick également ?
Car ici, ca n'aura que peux d'impact :/
Compliments et remerciements à toute l'équipe de Ryzom pour ce superbe jeux
Mais tu as raison, si je n'ai pas de réponse ici, je leur enverrai directement.
Re: Test dans la presse spécialisée (Joystick pour ne pas le citer) !!!
La note de JVM (jeux video magazine) est de 14/20 c'est mieux ! le problème est que deux page avant ils font une eloge sur FF. online... en le mettant au rang de meilleur jeu actuel....(perso j'ai pas testé alors je sais pas si c'est merité)
Pour moi c'est ryzom qui occupe mes instants libres et mes pensées, et c'est pas pres de changer pour l'instantt, alors je lui mets 19/20 (pas 20 a cause des legers bugs).
amitié à tous et longue vie à Atys !
Pour moi c'est ryzom qui occupe mes instants libres et mes pensées, et c'est pas pres de changer pour l'instantt, alors je lui mets 19/20 (pas 20 a cause des legers bugs).
amitié à tous et longue vie à Atys !
Re: Test dans la presse spécialisée (Joystick pour ne pas le citer) !!!
de toute façon, les joueurs de MMORPGs ne se fie pas au test de magazines (qui achete encore ce type de mag alors qu'il y a des tests gratuits sur le net et que la lecture des forums de joueurs est beaucoup plus interessante pour se faire une idée du jeu ?). Du temps ou j'achetai encore Joystick (avant le changement de l'équipe), la nouveauté qu'apporte Ryzom était très bien perçue (l'ancienne équipe adorait AC aussi)
Un truc bizzare : sachant que l'impression d'unb magazine met plusieurs jours, ils ont du testé que quelques heures la release ou bien, plus probable, ils n'ont testé que la beta ouverte.
De plus, généralement on ne teste pas un MMORPG juste apres sa sortie mais le mois suivant apres l'ajout des premiers patch pour avoir une vue d'ensemble.
Si je me souviens bien, Dark Age of Camelot a aussi été mal noté par Joystick y'a quelques années. Ca l'empeche pas d'etre le premier MMORPG en France et en Europe encore aujourd'hui.
Un truc bizzare : sachant que l'impression d'unb magazine met plusieurs jours, ils ont du testé que quelques heures la release ou bien, plus probable, ils n'ont testé que la beta ouverte.
De plus, généralement on ne teste pas un MMORPG juste apres sa sortie mais le mois suivant apres l'ajout des premiers patch pour avoir une vue d'ensemble.
Si je me souviens bien, Dark Age of Camelot a aussi été mal noté par Joystick y'a quelques années. Ca l'empeche pas d'etre le premier MMORPG en France et en Europe encore aujourd'hui.
Re: Test dans la presse spécialisée (Joystick pour ne pas le citer) !!!
Tout d'abord, tu dois te rendre compte qu'il y a des delais d'impression dans la presse ecrite. Il est fort possible que les 2 patchs n'aient pas encore ete annonces lorsque Joystick a ete mis sous presse.
Les journalistes de Joystick, comme beaucoup de membres de la presse, faisaient plus que probablement partie de la beta fermee cet ete. Pendant ces semaines, le jeu a evolue pour devenir ce qu'il etait a la sortie.
Est-ce que cela donne une impression en profondeur du jeu? Non. C'est pour cela que ma propre critique pour JustRPG n'est consideree qu'une "Early Days Review". Mais il ne faut pas non plus imaginer que le journaliste n'a joue qu'un jour ou 2 avant d'ecrire son article.
Concernant les murs invisibles, j'ai vu quelques messages dans les differents forums les mentionnant, certains avec capture d'ecrans pour illustrer le probleme. Le probleme existe.
Tout cela etant dit, je trouve aussi la note tres severe (la mienne etant de 7/10, avec un avertissement qu'elle montera surement apres les 2 patchs).
Dommage que Joystick ne soit pas trouvable en Angleterre (en tout cas, pas facilement). Cela m'aurait interesse de voir ce qu'ils ont a dire. En general, je trouve leurs tests pas trop mauvais.
Les journalistes de Joystick, comme beaucoup de membres de la presse, faisaient plus que probablement partie de la beta fermee cet ete. Pendant ces semaines, le jeu a evolue pour devenir ce qu'il etait a la sortie.
Est-ce que cela donne une impression en profondeur du jeu? Non. C'est pour cela que ma propre critique pour JustRPG n'est consideree qu'une "Early Days Review". Mais il ne faut pas non plus imaginer que le journaliste n'a joue qu'un jour ou 2 avant d'ecrire son article.
Concernant les murs invisibles, j'ai vu quelques messages dans les differents forums les mentionnant, certains avec capture d'ecrans pour illustrer le probleme. Le probleme existe.
Tout cela etant dit, je trouve aussi la note tres severe (la mienne etant de 7/10, avec un avertissement qu'elle montera surement apres les 2 patchs).
Dommage que Joystick ne soit pas trouvable en Angleterre (en tout cas, pas facilement). Cela m'aurait interesse de voir ce qu'ils ont a dire. En general, je trouve leurs tests pas trop mauvais.
Re: Test dans la presse spécialisée (Joystick pour ne pas le citer) !!!
Honnêtement, comme je l'ai dit, il m'est arrivé sur d'autres sites de dialoguer avec eux. Ils sont ouverts aux discussions et ils savent de quoi ils parlent.azazer wrote:j'ai l'impression que ton Cyd il a pas trop dit grand chose sur les graph, ni sur l'ambiance sonore, ni sur l'écosystéme changeant...En fait pour te dire que cela fait longtemps que je n'ai pas acheter ni me suis fié à un magazine de jeu video (tout comme je ne lie pas les avis sur les films dans les magazines télé...).
Tout est trop subjectif, et peut être que ce mec est fan d'heroic fantasy classique à l'américaine type EQ, ou pire qu'il ne l'a pas tester et que ce soit l'avie d'un pote ou d'un stagiaire....
En outre, je n'ai parlé que de ses critiques (mais pas des points forts qu'il a relevés : "Univers original, Evolution des personnages, effets des sorts") car selon moi, ce sont elles qui devaient justifier le 5/10. Mais il me semble que le "catalogue" des défauts présentés ne justifie absolument pas un 5/10 !!!
Re: Test dans la presse spécialisée (Joystick pour ne pas le citer) !!!
Tu donnes 2 raisons de plus ) qui justifient que Joy aurait dû attendre avant de sortir son test.wendelius wrote:Tout d'abord, tu dois te rendre compte qu'il y a des delais d'impression dans la presse ecrite. Il est fort possible que les 2 patchs n'aient pas encore ete annonces lorsque Joystick a ete mis sous presse.
Les journalistes de Joystick, comme beaucoup de membres de la presse, faisaient plus que probablement partie de la beta fermee cet ete. Pendant ces semaines, le jeu a evolue pour devenir ce qu'il etait a la sortie.
Est-ce que cela donne une impression en profondeur du jeu? Non. C'est pour cela que ma propre critique pour JustRPG n'est consideree qu'une "Early Days Review". Mais il ne faut pas non plus imaginer que le journaliste n'a joue qu'un jour ou 2 avant d'ecrire son article.
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Re: Test dans la presse spécialisée (Joystick pour ne pas le citer) !!!
Bofff, il a pas tord, objectivement et quantitativement, qu'est-ce que possède ryzom de plus dans son système de combat ? Race non diférécientier pour le moment, des link qui équivaut à d'autre sort en plus restrictif. Des sorts d'attaque (qui ne change pas même de nom de la version 1 à la version 2 à l'exception des couts et des dommages infligé).
Le combat, où l'on ne possède actuellement que 2, 3 style pas plus. (il n'a peut être pas remarqué que c'est la combinaisons des stanza qui fait la différence).
Graphiquement ... Désolé mais comparé à certain monstre, on a quand même un train de retard.
L'ambiance sonore, excuse moi de te le dire, mais sans musique, si tu n'écoute pas avec les oreilles de la foi franchement, il n'y a pas "grand chose" qui vaille vraiment le coups. Pas de son au lancements de sorts.
Quand a dire qu'on est encore en beta ? Il n'a peut être pas tord, la vrai release du jeu celon moi se situera lors de la sortie du patch2, pas avant (et encore, il n'y a pas annoncé les système de guildes pour ce patch).
Le jeu vaut le coups d'être acheté, ca personne ne peut dire le contraire, mais quand à dire qu'il est terminé ... J'ai beaucoup d'estime pour les personnes de Joystick, qui ne peuvent pas vraiment completement ce planté lorsqu'ils testent un jeu, ils ont vu COH, testé EQ2, ils avait une licence beta privé de WOW, etc. Ils ne sont pas franchement des noobs dans le domaines. Malheuresement il est dommages que les exclamation à propos de Ryzom, si elle viennent, n'apparaitront que dans la rubrique Chronique et pas dans les tests ... Le mal est fait
Le combat, où l'on ne possède actuellement que 2, 3 style pas plus. (il n'a peut être pas remarqué que c'est la combinaisons des stanza qui fait la différence).
Graphiquement ... Désolé mais comparé à certain monstre, on a quand même un train de retard.
L'ambiance sonore, excuse moi de te le dire, mais sans musique, si tu n'écoute pas avec les oreilles de la foi franchement, il n'y a pas "grand chose" qui vaille vraiment le coups. Pas de son au lancements de sorts.
Quand a dire qu'on est encore en beta ? Il n'a peut être pas tord, la vrai release du jeu celon moi se situera lors de la sortie du patch2, pas avant (et encore, il n'y a pas annoncé les système de guildes pour ce patch).
Le jeu vaut le coups d'être acheté, ca personne ne peut dire le contraire, mais quand à dire qu'il est terminé ... J'ai beaucoup d'estime pour les personnes de Joystick, qui ne peuvent pas vraiment completement ce planté lorsqu'ils testent un jeu, ils ont vu COH, testé EQ2, ils avait une licence beta privé de WOW, etc. Ils ne sont pas franchement des noobs dans le domaines. Malheuresement il est dommages que les exclamation à propos de Ryzom, si elle viennent, n'apparaitront que dans la rubrique Chronique et pas dans les tests ... Le mal est fait
Esurnir, Maitre Equanim de l'Ordre Alkiane
http://www.alkiane.net
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