Forum - lieu d'échange

[arbraz]

Au fait, c'est quoi du trolling ?

Parce que je me suis fait éditer (censurer ?) pour trolling (post 159).

[dalyko]

Au fait, c'est quoi du trolling ?

Parce que je me suis fait éditer (censurer ?) pour trolling (post 159).

Oui, j'avoue avoir aussi pensé à ce message dans le mien précédent

Mais comme tu sembles demander de manière sincère, je te fournis cette définition honteusement repiquée sur un autre forum :

Un troll est soit un sujet qui fâche, soit un individu qui persiste à lancer des discussions sur des sujets qui fâchent.
Le troll est généralement associé à un message à polémique (ou provocateur) et peu constructif, dans le but de perturber le fonctionnement des forums de discussion et qui engendre systématiquement des attaques personnelles ou des insultes. Dans un tel cas, il ne sert à rien de poster. La seule manière de tuer un troll est de l'ignorer (don't feed the troll). Bien sûr, il est possible de discuter de sujets sensibles, mais cela implique de modérer ses propos : rester ouvert, ne pas tenter d'imposer sa vision des choses, de prendre recul vis à vis de la vis du débat et être capable d'abandonner le débat si celui-ci n'en est plus un.

Voilà... Et j'avais lu ton message avant son édition par Rewen, il m'avait bien semblé être de caractère à inciter à répondre de manière peu sympathique. Comme quoi, il vaut mieux rester constructif et modéré dans ses propos

[raiden55]

Mauvaise excuse, ça n'a jamais arreté personne -y compris toi- à poster comme des demeurés

hum désolé mais hier soir quand je suis passé sur forum il y a avait 4pages en moins...
quand aux étoiles/visites je laiss ele bénéfice du doute ayant des bugs d'edition sur mes sujets il ets possible qu'il y en ait ailleurs a cause de la trop grande fréquentation de ce thread... gat' c'est possible ?

enfin si je ne reponds plus c'est parce que je n'ai plus rien a dire, j'ai eu la réponse a ce que je voulais savoir, et j'espère que j'aurais confirmation de ce qu'on m'a dit, et de plus amples explications dans 15jours (et j'espère avant).

[gatlock]

quand aux étoiles/visites je laiss ele bénéfice du doute ayant des bugs d'edition sur mes sujets il ets possible qu'il y en ait ailleurs a cause de la trop grande fréquentation de ce thread... gat' c'est possible ?

bah pour les étoiles, c'est une moyenne
il suffit d'un ou deux vote trés bas pour faire "descendre" le nombre total

pour le nombre de vues, j'en sais fichtre rien, je ne suis pas spécialiste de vbulletin, et encore moins de ses (eventuels) bugs

accessoirement, je crois pas que ca soit capital
sur les skins invision que je réalise, j'ai meme tendance a virer purement et simplement ce genre d'indications parasites

[rewen]

Précision concernant le nombre de visites et d'étoiles : rien n'a changé.

Au jour d'aujourd'hui : 202 réponses 3171 views.

Je reste tolérante sur ce post malgré de nombreux sujets à caractère diffamatoire, je vous prierai de prendre le recul nécessaire avant de publier vos messages, sinon je serai dans l'obligation de clôturer ce post et de sanctionner.

Je comprends vos réactions mais il y a des limites à ne pas outrepasser, celle de la réglementation des forums, de la charte de Ryzom, de la netiquette et de la loi .

Merci de tenir compte de celà si vous ne voulez pas voir la fermeture de ce thread.

[achale]

Hier soir, +de 5400 visites. Ce matin 977...
On va dire que c'est tyty qui voulait pas que son thread Boîte à idées soit concurencé hein...

[gatlock]

bon jme decide a repondre un peu serieusement a ce sujet, et a donner un peu mon avis sur la chose

comme je rentre pas vraiment dans les "cases" evoquées par Kidu, je vais sans doute pas me faire que des copains sur ce coup la, mais ca donnera peut etre matiere a reflechir

je dirige depuis deux ans un projet de rpg 3d monojoueur, et je joue a des rpgs (videos ou non) depuis des lustres
ce qui m'a donné l'occasion de connaitre un peu les deux cotés de la barriere, le coté joueur client et le coté developpeur producteur

et je vais vous dire un secret
aujourd'hui, pour faire un rpg "a jour" par rapport aux techniques graphiques, au developpement des IAs etc, il faut compter........a peu prés dix ans

plus exactement, il faudrait une dixaine d'année pour produire un rpg a peu prés "bug free", longuement beta testé et play testé, soigneusement équilibré, avec un mapping peaufinné, un background réellement developpé, des modeles et des textures optimisés, des scripts nettoyés

dans le meme temps, nos amis les producteurs de hardware ne choment pas, ce qui n'arrage rien, et la concurrence non plus, pour couronner le tout
et enfin, les joueurs ou futurs joueurs ralent et sont pas spécialement disposés a attendre 10 ans leur rpg révé

face a ce piti probleme, y a deux réactions possibles
delayer a l'infini, avec des retards qui se comptent parfois en année, au risque de voir les premieres réactions positives s'évanouir devant le spectre du vaporware
ou sortir de facon précoce, avec des bugs, des déséquilibres de gameplay, etc

concrétement la plupart des sociétés adoptent ces deux attitudes l'une aprés l'autre
elles delayent d'abord, accumulent les retards, puis quand ca devient intenable, elles sortent le jeu, qui est tout de meme plein de bugs, mal équilibré, et parfois a la limite du jouable

avec Ryzom, Nevrax est confronté a ce probleme au meme titre que n'importe qui d'autre, et ne s'en sort pas plus mal que les autres

et meme plutot mieux

Ryzom est certes incomplet, mais ce qui est disponible est exceptionnellement "soigné" et franchement jouable
une release precoce mais incomplete, c'est un choix cohérent dans le contexte d'un mmorpg, surtout si celui ci ambitionne de durer et de developper une storyline sur le long terme
et ne pas débloqué ce qui n'est pas complétement au point, c'est non seulement cohérent, mais c'est honorable

une escroquerie ?
certainement pas

un rpg, surtout multijoueur, n'est pas un "produit"
ni meme une prestation de service
c'est un proje, et un pari, qui dépend autant, sinon plus, de la communauté des joueurs que des developpeurs eux meme

de la publicité mensongere ?
le benefice du doute et la présomption d'innocence ne sont pas fait que pour les gingos ou pour les naifs

y a fort a parier que le packaging du jeu etait deja "pret" bien avant que les devs ne puissent savoir avec exactitude ce qui serait complétement implémenté ou pas
alors ledit packaging annonce un peu plus que ce qui est effectivement dispo in fine lors de la release...
c'est con, soit, mais ce n'est pas de la pub mensongere

de toute facon, un publicitaire n'a pas besoin de mensonge pour bidonner, du flou et de la rhétorique, ca suffit amplement

ryzom souffre peut etre, sans doute meme, d'un manque de communication entre les devs et la communauté de joueurs
mais ce n'est vraisemblablement qu'une question de temps, et je suis bien persuadé que nevrax communiquera sous peu

ce qui ne changera pas grand chose au malaise, réel, par ailleurs

a mon sens, la source premiere de ce malaise, ce n'est pas les bugs qui restent, ni meme les features non implémentées (outpost, encyclopédie)
c'est le fait qu'au bout de plusieurs mois, la storyline n'a pas vraiment débuté,
ou en tout cas pas de facon claire

ce qui, a mon sens, est le plus dommageable a "l'envie de jouer", c'est qu'il n'y a toujours pas d'histoire
on devine qu'il y en a une, secrete, entre les kamis et la karavan, mais tellement secrete qu'on y prend nullement part
on devine que "ca viendra" mais ca va faire vingt année IG que nos dirigeants ont disparus

ce qui nous manque le plus, c'est leur retour sur le devant de la scene
retour qui nous permettra enfin de faire autre chose que pexer, rp en petit commité, ou accumuler de la dp en exploration

vala vala, désolé pour le post long

[lor3nzo]

Merci Gatlock, ton post résume exactement ce que j'essai de dire depuis le début. Tout ce qui nous est offert actuellement est très bien et très jouable et je n'ai jamais dis le contraire. Ce dont j'ai besoin, c'est d'en savoir un peu plus sur les grandes lignes de l'evolution sur Atys que ce soit sur les plannings des futures implantations (voire leur contenu) pour qu'on soit un peu plus preparé ou bien les grandes idées directrice de l'histoire d'Atys.

[tooms]

en fait si je résume ça manque juste un peut de com... pas tant de la part de nos tres cher CSR (ils nous communiquent ce qu'ils ont) mais plutot IG de là part des pnj d'importances (que l'on a pas vu...) et un petit état d'avancement rie nde bien méchant juste nous dire ou les devs en sont du cahier ds charges... simplement nous dires par exemple : actuellement nous sommes en train de travailler les outpost... mais c'est retardé suite à desremontés d'info concernant des bugs découvert en rapport à l'encyclopédie...

perso au boulot on me demande de donner un état des lieux en fonction du cahier des charges... ça se résume en une phrase par projet c'est pas long et ça calme les esprit et les clients sont content, car en plus c'est à cause des exigences clients que l'on prend du retard... dans le développement du jeux c'est pareil... et si l'on doit se tenir strictement au jeu que l'on a acheté on peut dire que les devs ont taper pas mal à coté... sur notre demande... donc si ils n'ont pas implémentés les outpost c'est certainement de notre faute aussi...

[tynian]

+1
Gatlock