Forum - lieu d'échange

[fredeken]

je vais essayer d'être bref (pas facile pour moi)

Ryzom est sorti trop tôt, mais à date. Il n'est pas fini fonctionnellement, même aujourd'hui. Mais que valait-il mieux ? Un Ryzom pas fini mais auquel on peut jouer et même agréablement ? Ou un Ryzom sur le point de finir mais jamais sorti parce que Nevrax serait en liquidation faute de sous ? (c'est ce qui est arrivé à Wish très récemment)

Je préfère la solution 1. Au moins SoR a une chance de se défendre sur ce marché difficile et je dirais même qu'il s'en sort bien. En cela je crois justement être parmi les "réalistes", plutôt que parmi les naïfs.

Maintenant on entend plein de gens dire : c'est inadmissible, c'est incomplet, c'est pauvre, c'est de plus en plus désert car tout le monde s'en va.

Je remarque, pour avoir joué à d'autre MMORPG qu'après 2 ans certains contiennent autant voire plus de bug que SoR après 6 mois et qu'ils sont finalement plus vides (ils ont peut-être plus de fonctions, mais ont aussi moins de vie et d'ambiance et là aussi je choisis mon camp)

Je suis là depuis la première open beta et je remarque aussi que, après tout ce temps, ma guilde est plus nombreuse que jamais et que les nouveaux joueurs arrivent chaque jour sur le serveur. Qu'à chaque plantage, le Klients sature, preuve de la bonne fréquentation. Donc ceux qui se trouvent seuls ont sans doute commis l'erreur de rester confinés dans un petit groupe fatalement amené à se réduire faute de sang neuf, car oui les joueurs s'en vont, c'est la vie.

Après je conçois qu'on se lasse de tout et qu'on puisse être insatisfait, alors personnellement je respecte ceux qui s'en vont c'est leur droit le plus strict et je ne cherche même pas à les retenir. Je pense qu'ils ont aussi le droit d'exprimer leur mécontentement et c'est tout en l'honneur de Nevrax de les laisser le faire, malgré le mal potentiel que ça pourrait infliger à son image. Maintenant, certains postes ici manquent de modération quand même je trouve (cet avis n'engage que moi).

Alors j'interviens juste pour rappeler qu'il existe aussi des gens qui, s'ils pensent que tout n'est pas rose et n'est pas complet, pensent aussi que c'est déjà franchement pas mal, et que ça a toutes les chances de devenir encore mieux. Juste pour rassurer les visiteurs du forum qui pourraient croire que la plupart des joueurs ici se sentent mal et veulent partir...

Bon jeu à ceux qui restent, bonne chance dans votre quête du jeu qui vous convient aux autres

[arbraz]

Merci Rewen,

J'ai toujours été courtois, mais ferme, et jamais insultant ! Et je ne prends pas des vessies pour des lanternes ! Ce que tu fais, j'appelle ça tout bonnement de la censure.

Dont acte !

Et puis, je parle français, chère Rewen, je ne sais pas ce qu'est du "trolling" !

[silvius9]

Puisqu'on parle de français, ce que je demande à Nevrax, c'est de me dire si ça :

Afin d'augmenter la présence d'une guilde dans The Saga of Ryzom, les joueurs peuvent chercher une chambre de guildes dans l'une des nombreuses villes d'Atys. Si elle est louée, des installations de stockage et des options d'expansion viennent compléter cette chambre de guildes. L'achat d'expansions améliore la chambre de guildes et permet l'ajout de plusieurs agréments et le recours aux PNJ pour gérer les magazins, l'entraînement et d'autres fonctions essentielles. Ces PNJ peuvent proposer des Actions ainsi que d'autres capacités qui ne sont pas disponibles auprès des entraîneurs classiques.

Les membres de guildes ont également accès aux missions de guildes qui sont bien plus importantes et bien plus épiques que les missions individuelles. Ces missions impliqueront souvent la prise d'un avant-poste dans les régions reculées d'Atys et sa protection contre les attaques pendant une durée donnée. Outre le défi qu'elles supposent, les récompenses de ces missions peuvent être considérables et s'appliquent à tous les membres de la guilde.

.... c'est du présent, du passé, du futur, du passé composé ou du subjonctif présent.... Mes connaissances en français sont un peu limitées, ou alors ça vient de la traduction... (meme pas, j'ai vérifié). Bref, mettre ce genre de texte comme "caractéristique" d'un jeu que l'on propose à la vente sans mise en garde du genre "attention projet", ça porte un nom en droit français.... C'est pas pour rien que sur les boites de raviolis il y a marqué "suggestion de présentation"

[karalaks]

Si elle est louée... ah c'est pour ça alors. Ma femme m'avait bien dit pourtant que je n'aurais pas dû acheter cash ce hall de guilde!

[houyo]

C'est pas pour rien que sur les boites de raviolis il y a marqué "suggestion de présentation"

Elle est très bonne

[psychee]

P Bref, mettre ce genre de texte comme "caractéristique" d'un jeu que l'on propose à la vente sans mise en garde du genre "attention projet", ça porte un nom en droit français....

Publicité mensongère, en effet. Avec un avocat, devant n'importe quelle cour, un collectif de clients est en mesure de gagner, le juge ne raterait pas Nevrax. Bien sûr, ne révons pas, cela prendrait deux ans... et je n'en vois pas -encore- le moindre intéret.

A props, comme ça, pour rire... Au fil de ce thread, j'ai mentionné, en l'espace de quoi, une semaine, le nombre de guildes, surtout RP qui étaient mortes, ou mourraient. Vous pouveé désormais y rajouter l'une des plus vieilles guildes de Ryzom, c'est à dire les Gardiens de la Sève, qui, lentement, inexorablement, baissent les bras...

Elle est pas belle, la vie?...

On se demandera alors pourquoi je reste, pourquoi mes amis ont crées une nouvelle guilde il y a peu. Je dirais surtout parce que nous arrivons encore à nous amuser, bien que plus du tout avec le système, à vrai dire.
J'attend le miracle, ou, de manière plus objetcive, des réactions rapides, claires et fortes de Nevrax...

Sinon, je vais faire comme tout le monde... serveur RP de WoW, et voilà... Cela me chagrine a dernier degré, Ryzom vaut mille fois dans son génie et son BG un jeu comme WoW. Mais WoW marche, lui... simplement. Et je peux y jouer avec le système, le gameplay, et l'univers autour de moi. Pas devoir jouer contre, et ne pas avoir XP plus de 2 nveaux en une semaine et demi -et encore, c'etait parce que je passais le temps seule.

Est-ce que je pourrais éviter d'écrire la fin de Psychée dans trois, ou quatre mois?... Et mes amis la leur?... Cela dépend de Nevrax...

[silvius9]

Publicité mensongère, en effet. Avec un avocat, devant n'importe quelle cour, un collectif de clients est en mesure de gagner, le juge ne raterait pas Nevrax. Bien sûr, ne révons pas, cela prendrait deux ans... et je n'en vois pas -encore- le moindre intéret.

Aucun intérêt en effet, et je sais de quoi je parle, ayant eu le même problème dans un autre jeu, avec une société spécialiste de la chose qui, au final, a fini par mourir (indice : ça commence par un C et ça finit par yo). Il ne s'agit nullement d'aller au tribunal, mais de mettre en lumière, incidemment, ce pourquoi j'estime avoir été berné. J'aime l'honnêteté, y-compris dans les affaires commerciales, et ce même si je ne me fais pas d'illusion. Il ne s'agit donc pas de l'attente d'un joueur qui veut savoir quand viendront les projets annoncés, mais de l'attente d'un joueur qui veut savoir quand sortira le jeu qu'il a acheté et à qui, jusqu'à présent, on a plus ou moins laissé entendre que "c'était en retard" sans le dire clairement.

De toute façon une action collective, à moins de représenter 10 ou 20.000 joueurs, n'a aucune chance d'aboutir ni à réparation civile, ni à gêner Nevrax dont le seuil de rentabilité était fixé, il y a déja un bout de temps c'est vrai, à 100.000 joueurs payants (dixit D. Cohen-Corval). Donc, arrêtez de rêver en menaçant de couper votre abonnement.

Le point qui me chagrine le plus quand je lis ces "caractéristiques", c'est que certaines d'entre elles sont annoncées comme étant des "aides à la progression", sur le plan technique et non de la Saga, et que, inéxorablement, nous progressons en niveau quand même. C'est le problème des missions, qui sont incomplètes, mal foutues et répétitives. Avec l'ouverture de l'encyclopédie nombreux sont les joueurs déja avancés qui sont contraints de faire des missions qui ne leur offrent aucun challenge, uniquement pour obtenir un rite qui, lui aussi, n'en offre pas.

Alors oui, quand on regarde les caractéristiques de ce jeu, on se dit que c'est bien pensé, qu'après tout ça se tient, et que ça fait rudement envie, mais le fait est que ce n'est pas le jeu auquel on joue. Plusieurs des suggestions que font les joueurs, ici même ou par ticket, font déja partie des principes de base du jeu.

Je crois qu'au final, le véritable test, en la matière, pour juger de l'avancement du projet Ryzom, c'est de suivre le raisonnement communiqué par Nevrax lui-même. Dans son interview sur Game One, peu après la release, D. Cohen-Corval annonçait que "pour le moment, les joueurs doivent progresser, apprendre à connaître l'univers qui les entoure". Bien. Acceptons cet argument, des plus cohérents, et poussons-en la logique : si c'est bien ce pourquoi il y a un "chapitre 1", puis un "chapitre 2", puis un "chapitre 3" etc, logiquement ces chapitres devraient accompagner la progression de nos personnages. Question : quel niveau moyen avaient atteint les joueurs lorsque le début de commencement d'encyclopédie est arrivé ? (patch 2.3)... Quel est le niveau requis pour accomplir un rite ? A contrario, ces rites auraient été disponibles à la release (septembre), auraient-ils été inaccessibles aux joueurs, faute de progression suffisante ? Franchement, fabriquer des objets q50 et les trimballer d'une ville à l'autre pour obtenir un rite peut-il être considéré comme une "extension" des possibilités du jeu ?

Je m'esclaffe quand même pas mal quand j'imagine le pauvre joaillier q150, qui a depuis belle lurette appris à maîtriser tous les plans de toutes les races, à qui l'encyclopédie explique que "les bijoux sont constitués de deux parties : les bijoux et les montures de bijoux"....

Bref, ne nous attendons pas à des miracles, le jeu est en retard, et nous n'aurons pas d'éléments concrets pour nous faire une opinion précise de son état d'avancement. Le passage que j'ai cité concernant les guildes, s'il avait été rédigé (comme l'honnêteté le commandait) au futur et non au présent, aurait tout bonnement eu l'effet de faire patienter les acheteurs potentiels du jeu, ce que Nevrax ne peut se permettre. Une fois engagés dans cette "stratégie", je les vois mal faire machine arrière. J'ai bien aimé les arguments de Kidu / Arbraz qui rappelle les normes ISO, je les pratique moi aussi tous les jours, mais j'ai aussi été responsable d'une communication de crise d'entreprise, et le principe de base de ce type de com est de rester ferme sur ses mensonges ou ses a peu près, tant que la crise n'est pas passée. C'est quitte ou double, et tant qu'aucun d'entre vous n'a les moyens de pousser 5.000 de ses potes à quitter le jeu en signe de mécontentement, cela ne peut que fonctionner.

[psychee]

Silvius... c'est moi, ou personne n'ose plus répondre à tes propos?
Les gens auraient-ils enfin compris?...

[macar]

Hors sujet mais c marrant vous etes dans la meme guilde et on a l'impression que vous ne vous entendez pas, ou c fait pour pimenter le sujet ?

[silvius9]

Silvius... c'est moi, ou personne n'ose plus répondre à tes propos?
Les gens auraient-ils enfin compris?...

Je n'ai pas la prétention d'avoir le dernier mot, et ce n'est pas vraiment un débat. Les réponses attendues doivent venir de Nevrax et je crois avoir expliqué pourquoi cela n'est pas possible...

Pour ma part ce qui me fait rester ce sont deux choses actuellement :
1) le fait que je ne suis absolument pas sûr que mon groupe d'amis, s'il s'en va, se retrouve au même endroit que moi ;

2) le fait que sur Ryzom, mon personnage s'est fait son petit trou (oui, je sais, blague de foreur ), et que moi, le joueur, je n'ai pas forcément envie de tout reprendre à zéro.

Maintenant si, au lieu de socialiser dans le vide on pouvait - enfin- avoir des enjeux et des objectifs communs qui nous permettraient de jouer nos persos *dans le jeu* et non pas *à côté* ce serait un réel soulagement.........rêve bonhomme.