Etude : Changer le PVP

[jplfr]

non sans esitation
je viens dans ryzom pour m'amuser tuer des monstres a la rigueur
mais tuer sur tout ce qui bougent et faire attention de pas etre trop faible pour pas etre tuer par d'autre joueur j'ai conu ca et tres peu pour moi

[arsceau]

Mais qui t'oblige a tuer quelqu'un?
Si tu avais lu le message de Neity tu verrai que tuer quelqu'un ne rapportera rien, a part la haine de certain, alors tous cela ne sera que rp.

[mandis]

A lire ces posts j'ai l'impression que la majorité qui ont voté non pensent

"si ryzoom devient pvp je vais me faire dégomer vue des que je sors d'une ville"

Perso j'ai voté oui,

Car d'une part ya plus d'une fois ou j'aurais bien aimé pouvoir sortir ma lame pour punir certain homin
et d'autre je crois pas a une mutation profonde type bisounours/pk

je ne crois pas non plus au sénario du gars qui fore pénard ds son coin et que vla bam mort a coup de missile magique tiré a 50m

par contre j'adorerais arriver sur un spot de mp/mob déja squater voir les joueur du coin dire, ici c chez moi tu pars
et la a toi d'improviser entre passer ton chemin/fighter/amener le gar en face a la raison/ramener des amis pour fighter...

Ou de voir des guerriers posté sur les pont entre pyr-thesos qui obligeraient les gens voulant les traverser a payer une taxe ou a se battre en duel

maintenant c utopique de penser qu'il n'y aura pas de pk, mais j'espere que si full pvp est implémenté, des mesures serront prises

Par ex que tout joueur aie une renomée spéciale, appelons la renomée PK
calculee en fonction
- du nombre de meurtres commis,
- de la diff de lvl entre lui et les perso tué,
- du lieu ou a été comis le meurtre "un lvl 200 tuant un lvl 20 en zone ou les mob max sont de 50 serrait plus pénalisé que de faire la meme action en zone 250"
cette renomée baisserais régulièrement en fonction du temps

en fonction de la pk renomée, différentes action se produirait

- interdit de commerce
- interdit d'entrainement
- attaque a vue par les garde
- pj apparaissnt d'une couleur différente sur le compa
- officiers donnant comme mission de capturer ledit perso
- mise en prison du dit perso une fois celui ci capture, si prison = intediciton de jouer le perso durant X jours, sur que ca calemera rapidement les joueur un peu trop PK de plus pouvoir incarner son perso favori durant 3 jour


Ps

pour passer une bonne partie de ma vie ds les primes racine, la seule diff notable que j'ai vue depuis l'introduction du pvp, c'est que pour se soigner entre eux les homins maintenant se team entre eux

[scenium]

Mais qui t'oblige a tuer quelqu'un?
Si tu avais lu le message de Neity tu verrai que tuer quelqu'un ne rapportera rien, a part la haine de certain, alors tous cela ne sera que rp.

et qui oblige les autres a pas venir te tuer pdt que tu es tranquilement en train de forer ?
parceque invoquer le RP comme base pour le pvp c'est bien beau, mais vous oubliez tout ceux qui ne sont pas RP et qui veront le pvp comme un moyen de montrer qu'ils ont la plus grosse, et eventuellement (car il y en a deja) a faire chier

et me parler pas de systeme avec les fames qui baissent ou des penalitées ... qqun de pas rp n'en a rien a secouer ... et si je me rappel bien sur t4c (pour exemple) certain freepk passait des jours en taulles et ca les empechait pas de recommencer des qu'ils sortaient

[neity]

Non c'est pour ca qu'on parle de punitions/penalités scenium, nous y pensons aussi à ces gens peu scrupuleux.

[scenium]

tu parles, y'a deja des glands qui s'amusent a te pull je sais pas combien de mobs juste pour faire chier

[jessica8]

Pour le RP, tout le monde a la même conception du RP en fait (plus ou moins), la où il y a souvent litige c'est dans le degré de rigueur voulu (entre les adeptes sans plus et les adeptes du hard rp). Mais dans un lieu où les gens sont responsables ce n'est pas un sujet de discussion plus litigieux qu'un autre.

Non tout le monde n'a pas la même conception du roleplay même dans l'à peu près. Preuve : la mienne est différente.

Pour les faits, je ne peux que redire ce que j'ai dit : j'ai énnoncé des possibilités de RP accompagnant le full PVP (bandits, escortes, assassins, etc.). Ce sont des faits, des constats d'une expérience, pas des jugements.
Tu as une nouvelle compétence, que peux-tu faire avec ? ça, ça, ça et ça. Ce n'est pas un jugement. J'espère m'être mieux fait comprendre.

Les possibilités qui se présentent dans ton imagination uniquement. Tu es devin pour estimer que c'est une possibilité qui peut être appliquée techniquement parlant? Qu'elle sera suivie par les joueurs de la façon dont tu la décrit? Je ne pense pas.

En ce qui concerne ta critique des discours insipides, ce que je veux dire et dont tu n'as pas l'air de te rendre compte c'est qu'en disant que, je cite :
" Les discours entre les gens seront en fait toujours aussi chiant , comme d'hab, car finalement on a rien à se dire au travers d'une interpretation valable de son personnage vu du contenu du monde qui ne prete pas a discussion", tu critiques l'interprétation des personnages sans emettre le moindre doute. C'est ton opinion certes, mais ça n'en est pas moins un manque de respect pour les efforts fournis par ces joueurs. Et ce que tu trouves 'chiant' peut les passioner eux. De même que le pvp apportent des possibilités qui en passionnent certains et en rebutent d'autres.

Je ne respecte pas les efforts fournis par les joueurs maintenant? Dans ton message précédant je ne respectais pas les joueurs et maintenant je ne respecte pas leurs efforts? Tes déformations de discours deviennent plus que douteuses. Ce n'est pas leurs efforts que je critique, les efforts sont toujours appréciables même petits, ce sont leurs discours. Il m'est impossible de savoir quel effort est fait par un joueur sur ce forum quand il écrit donc je ne juge pas ces efforts.
Oui certains joueurs se passionnent d'après leurs dires pour tel ou tel message et ils le disent. Je me permets de dire le contraire tout simplement : 99% des messages m'indiffèrent à un niveau suprème.
Oui le pvp va apporter un intérêt pour certains joueurs, probablement le reglage des bugs également, probablement une tête en forme de concombre chez les trykers aussi pour une certaine partie des joueurs, des culottes roses à pois verts tant qu'on y est. Avecles probabilités on fait dire beaucoup de choses.

Ce n'etait peut-être pas offensant dans ton esprit, il faut juste faire attention à la manière d'exprimer ces propos.

Merci mais au vu du peu d 'intérêt que je porte à la communication sur forum entre les joueurs , au vu de ce que j'en pense, je me contenterai humblement soit du silence soit de la censure, comme de coutume. Je te remercie de ton expression de sympathie mais elle est inutile.

[tchikoo]

Je me permets de de ressortir ce lien dans lequel plusieurs personnes ont posé leur vision d'un full pvp : http://ryzom.com/forum/showthread.php?t=8993

(C'est fou comme les posts meurent vite )

[lor3nzo]

J'ai voté contre et pour plusieurs raisons.

Si le full pvp s'intalle un jour sur Aniro, je crains beaucoup de mauvaises conséquences dont la plupart ont été déjà énoncées plus ou moins bien.

Comme il a été dit, les plaintes changeront et on verra surement apparaitre le genre de message "il m'a tué c'est injuste". La communauté de Ryzom est tres large et on peut y croiser des joueurs de 10 à 60 ans (juste pour donner des limites meme s'il est fort possible qu'on puisse trouver des joueurs en dehors de celles-ci) et les maturités des joueurs sont par conséquent différentes. Il y a certains joueurs qui viennent jouer à Ryzom en pensant "tout le monde est beau, tout le monde il est gentils" et ils ont la conscience tranquille parce que les mechants sont tres identifiables et peuvent ainsi les eviter. Mettez leur le full pvp dans les pattes et vous etes sur de ne plus les revoirs.
Il y a tous ceux qui viennent en soirée pour se libérer l'esprit d'une dure journée et passer du bon temps. Je ne pense pas qu'ils soient tous d'accord pour se faire tuer n'importe où, même un mercenaire RP qui viendrais le detrousser... Vous vous voyez lui dire "non merci je n'ai pas envi"? il suffirait que le joueur dans le role du mercenaire qui a pris du temps pour faire toute la mise en scene soit vexé et hop l'achève par mépris. (et oui ce genre de chose peut arriver)
Ensuite viens le probleme très vite contre-dit des primes par tête. Pour celui qui serait l'assassin il suffirait de se faire tuer une fois par un collegue pour recupérer la recompense. Et encore même si il vient à se faire tuer par un autre... lui n'y perd pas grand chose dans tout ça.
Enfin il reste le cas du non moins célèbre player killer dit PK qui se divise en 2 catégories.Il y a l'honnete HRP qui va tuer tout ceux qu'il croise pour s'amuser. Et il y a le soit disant RP qui va se fabriquer un RP moyen pour se donner bonne conscience et qui va tuer lui aussi tout ceux qu'il croise. Mais lui, en disant "je suis un vil assassin de chez Méchant alors je n'ai rien à faire de tes prières" et quand l'autre, une fois mort, s'enerve en lui disant qu'il n'avait pas le droit et qu'il va le dénoncer à tous, il réplique "oooh c'est bon ! c'est qu'un jeu, mon perso est un bandit alors tu n'as rien à dire" ce qui peut facilement déstabiliser plusieurs joueurs quand c'est bien dit.

Pour terminer je dirais que dans ce genre de situation il y a des abus partout. Autant dans les joueurs qui se font tuer que dans ceux qui tuent. L'exemple pour les abus coté tueur étant déjà nettement fait j'en donne un autre coté tué, deux joueurs qui se croisent (et qui ne se connaissent pas) décide de se battre pour une n'importe quelle raison, l'un des deux forcément meurt et vu qu'il n'y avait aucun témoin insulte l'autre joueur et lui dit qu'il va faire un ticket pour le dénoncer parce qu'il a triché et blablabla (ça fait tres cours de récré mais ça existe malheureusement)... très agreable à entendre vous me direz.

Avec tout ça je ne prefere pas imaginer le nombre de plaintes, posts, tickets concernant ces problemes qui viendrait certainement surbooker les GM et CSR à n'en pouvant plus finir.

Ma vision est tres pessimiste je l'avoue mais à vouloir un monde comme le vrai on y gagne aussi les inconvénients. Les français se plaignent beaucoup (enfin moi surtout ) et la seule solution qui me convienne c'est le pvp zoné mais avec un peu plus de zone voire une region sur chaque continent avec une ville, ce qui permettrait aux joueurs voulant etre constamment dans le pvp, de se poser dans la region et ouvrant ainsi un nouveau RP à développer. Sinon pour les fans du full pvp je ne vois rien d'autre qu'un serveur dédié exclusivement à ça, où il y aurait un minimum de regles pour eviter que Ryzom devienne un nouveau C******-S***** ... mais comme ça personne ne viendrait se plaindre.

J'ai mis du temps à ecrire tout ce que j'avais à dire et j'espere avoir été clair et suffisemment explicite dans mon raisonnement et de la raison pour mon vote. Si tout de même il existe un moyen pour inclure le full pvp en evitant tous ces problemes je suis à l'écoute.

[arsceau]

Franchement Jessica a part casser en disant que Neity utilise de mauvais mot, tu n'apporte rien au debat, alors au lieu d'essayer de casser , exprime toi sur le fait et explique pourquoi tu dit non.
Pour repondre a ceux qui disent non, je dirait que je vais dans les primes assez souvent et pourtant je n'ai jamais rencontré de PK, je ne nie pas leurs existences mais ce que je veut dire c'est que se faire tuer on va dire meme pas 1x par jour par un abruti n'est pas une finalité surtout que sur le ticket de Neity elle dit qu'1/4 de dp, ce n'est pas grand chose.
En plus l'univers serait plus mouvementé, mais c'est sur que ceux qui se contentent de tuer des mobs et creuser des trou ca ne vas pas les avantager.
Mais pour les autres (qui je pensent sont majoritaires) cela emenera une nouvelle experience et le jeu deviendra plus riche.