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[ Prérequis ] Ma réflexion et vos avis

Posted: Fri Dec 31, 2004 2:54 pm
by jeoff
Bonjour,

Ca fait un petit moment que je dois reticketiser ce texte.
J'ai decidé d'en faire profiter tout le monde afin d'avoir vos réactions, suggestions, corrections ...

Le sujet est on ne peut plus simple et concerne les prérequis.

I - Introduction

Les prérequis sont présent sur presque tout notre matériel :

- armures lourdes et moyennes
- armes de melee
- armes de range ? (distance)
- gants

Il n'y en a pas pour :

- les pioches
- les outils de craft
- les bijoux
- les armures légères

A l'origine, en beta, la règle implicite était simple, il ne fallait pas porter du matos de qualité supérieure
à level_max+10.
Mais on restait libre de porter plus ou moins que ce chiffre significatif. Le facteur limitant étant l'argent.

Ca me convenait très bien et ca marchait correctement au niveau des armes.

Seuls problèmes, pour les armures et les bijoux.
Il n'y avait pas vraiment de "malus" à porter de l'équipement haut level.


II - Les prérequis sont implémentés ...

C'est alors que les prérequis apparaissent. Pour moi ils sortaient de nulle part.
C'était une atteinte à ma liberté de monter mon personnage.

Pourquoi ? Et bien parceque les prérequis sont basés sur les stanza de "maximisation de potentiel"
alors que je préfère orienter mes persos sur la "maximisation de la régéneration".

Nevrax récolte donc son premier mauvais point selon moi.
On prône un système libre mais on oblige les joueurs à monter leur persos comme ceci et pas comme ça ...

Le pire est à venir.
Les armures légères non pas de prérequis ...
Tout le monde souhaite donc porter le maximum de qualité ... même à faible niveau ... on n'a rien gagné sur ce point
par rapport à la beta ...
Les bijoux c'est pareil ...

Le medium est plus tordu.
On souhaite rendre ce type d'armure accessible et aux mages et aux guerriers donc on diminue le prérequis par rapport
à l'armure lourde ... mais ca reste du prérequis basé sur les stanza de "maximisation de potentiel".

Les armes ...
Welcome to n'importe quoi land !
Combien de joueurs level 30 et peut etre meme moins j'ai vu venir à la boutique pour acheter du
"q50 max dommages" voire plus ...
Le débutant dans sa tete c'est : si je monte ma force, j'ai une epée de Ql plus haute.
Si j'ai une epée de Ql plus haute, je tappe plus fort !

C'EST FAUX !!!

Une epée ne permet de tapper fort que si l'on a le level adéquat pour la porter.
Pourquoi dans ce foutu manuel de jeu on n'explique même pas une fiche de stats d'un objet ?
Pourquoi pendant un mois après la release on me demandait les dommages
ET les max dommages (affiché entre parenthèse désormais) ?

Pour ceux qui ne le savent pas, les dommages sont liés au niveau de votre perso donc ca sert à rien de les demander au crafteur.
Plus votre niveau augmente, plus ce chiffre augmente jusqu'à saturer le max dommages.
Le max dommages étant liés au maximum de dommages que l'arme infligera à terme, c'est ce chiffre que vous devez considerer.
C'est à dire que pour une arme Ql 50, il faut avoir le level 50 pour taper au maximum des possibilités de l'arme.

Donc petit rappel pour les armes, pour être efficace, prenez de préférence du Ql 50 si vous etes level 40+, du 60 si level 50+ etc ...


III - Pourquoi je dis non !

C'est simple.
D'une part ces prérequis brident les perspectives d'évolution de nos persos.
Du coup on se ressemble tous au niveau de la force, l'intelligence ... super !

D'autre part ca introduit les débutants en erreur !

Je ne vois que deux alternatives :

- Soit on considère les joueurs "intelligents" et on supprime ces prérequis.
En contre partie, on sort un manuel décent où l'on explique comment bien s'équiper.

On pose des malus au port de matériel inadapté à son niveau.
Genre des tranches de +20 de penalité par objet porté de manière inadéquate.
En admettant que le plafond soit +10 du level du perso.

ex :
Si le perso porte une armure legere Ql 70 avec son level 40.
La tolérance est donc Ql 50 max
Il aura (20+20+20+20+20)*2 de penalité en plus.
Car il a 2 tranches de Ql 10 (70-50=20 soit 2 tranches de Ql 10) d'écart avec son level par rapport
à la tolérence Ql 50.
Le tout multiplié par 5 qui est le nombre de pièce d'une armure légère.
Ca donne un coéff 10 que l'on multiplie par 20 qui est la penalité standard.
(20+20+20+20+20)*2=10*20=+200 de penalité

Ca va vite décourager les plus téméraires :D pour 20 Ql d'ecart


- Soit on considère le joueur inadapté intellectuellement et on lui mache le travail.

Liste des Prérequis :

- Armes : Ql max = lvl max de la profession + 10
- Armures lourdes : Ql max = lvl max de la profession (fighter) + 10
- Armures légères : Ql max = lvl max de la professions (fighter ou mage) + 10
- Armures légères : Ql max = lvl max de la professions (fighter ou mage ou foreur) + 10
- Bijoux : Ql max = lvl max de la professions la plus haute + 10
- Gants : Ql max lvl max de la profession (mage) + 10

- Outils et pioches : Qlmax = lvl max de la branche d'artisanat concernée + 10
(nécessite l'introduction d'outils de Ql par palier de 10 chez les marchands)


IV - Conclusion

Pourquoi je trouve ces systèmes plus juste à terme ?

1) Les joueurs sont à nouveau libre dans leurs choix de stanzas.
Si un fighter n'a pas envie de monter ses HP au taquet il n'est plus obligé de le faire par exemple
et peut alors investir dans d'autres stanza ...


2) Les débutants sont mieux guidés dans l'achat de leur matériel.

3) Ca évite les abbus et les déséquilibres économiques.
Je ne vois pas pourquoi un débutant dans le craft de bijoux devrait tout revendre au PNJ dans un MMORPG ...

Tout est dit, à vos claviers ;)

Re: [ Prérequis ] Ma réflexion et vos avis

Posted: Fri Dec 31, 2004 4:50 pm
by rackam
100% d'accord, que dire de plus :) sinon qu'effectivement ça résoudra beaucoup de problèmes In Game.

Re: [ Prérequis ] Ma réflexion et vos avis

Posted: Fri Dec 31, 2004 5:06 pm
by sh1v4
Completement d'accord. Ca serait bien que les devs s'inspire ce ce post.

Re: [ Prérequis ] Ma réflexion et vos avis

Posted: Fri Dec 31, 2004 5:09 pm
by tedok
agree 100%

Que dire de plus...........

Re: [ Prérequis ] Ma réflexion et vos avis

Posted: Fri Dec 31, 2004 5:39 pm
by cedrigo
Reflexion intéressante.

Peut-etre devrais-tu rajouter un sondage, pour connaitre l'opinion des joueurs sur le sujet.

Re: [ Prérequis ] Ma réflexion et vos avis

Posted: Fri Dec 31, 2004 6:08 pm
by psychee
En tout cas cette idée aurait le mérite de regler bien des soucis posés pour le matériel et les délires qui y sont liés.

Re: [ Prérequis ] Ma réflexion et vos avis

Posted: Fri Dec 31, 2004 6:59 pm
by raiden55
-

Soit on considère le joueur inadapté intellectuellement et on lui mache le travail.

Liste des Prérequis :

- Armes : Ql max = lvl max de la profession + 10
- Armures lourdes : Ql max = lvl max de la profession (fighter) + 10
- Armures légères : Ql max = lvl max de la professions (fighter ou mage) + 10
- Armures légères : Ql max = lvl max de la professions (fighter ou mage) + 10
- Bijoux : Ql max = lvl max de la professions la plus haute + 10
- Gants : Ql max lvl max de la profession (mage) + 10

- Outils et pioches : Qlmax = lvl max de la branche d'artisanat concernée + 10
(nécessite l'introduction d'outils de Ql par palier de 10 chez les marchands)

ca serait bien plus simple, je susi pour :)



C'est à dire que pour une arme Ql 50, il faut avoir le level 50 pour taper au maximum des possibilités de l'arme.

Donc petit rappel pour les armes, pour être efficace, prenez de préférence du Ql 50 si vous etes level 40+, du 60 si level 50+ etc ...

meme pas :p
un guerrier classqiue utilise coup puissant + attaque précise, or ces stanzas sont liés a la ql de l'arme ; q20, q35, q50, q70, q90, q110, q140, q165 etc
il faut donc penser a ca quand vous changez d'arme, par exmple une q100 est pas tres interressante, autant prendre du q110 qd vous decider d'utiliser les stanzas q110, a moins que vous usiez votre matos a vitesse grand V.
pour ma part j'utilise un pique q140 depuis que je suis 125 environ, qd j'ai vu que ma q110 était vraiment depassé, vu que le 130 ne m'aurait rien donné je susi passé direct au 140.
pr ceux qui se le demande on a un malus relatif a la différence de qualité de l'arme avec la ql max de la stanza ; testez avec coup puissant ca se voit facilement.
ce système fait donc que le joueur qui veut optimiser son équipement va laisser de coté certaines qualités, vu qu'elles ne lui apporteront rien (sauf s'il trouve pas ce qu'il cherche ou s'il compte l'user avant).
les armes, le forage le craft... tout est lié au palier 10lv, pourquoi pas ces stanzas la ? pourquoi ne pas faire 25 stanzas (250/10), avec un coup en SP largement inférieur évidement ? ca permettrais que tout soit utile.

Re: [ Prérequis ] Ma réflexion et vos avis

Posted: Fri Dec 31, 2004 7:08 pm
by jerty
100% d'accord également
mais qqchose me chagrine concernant les stanzas : avant le patch, les magots avaient les stanzas de pv au mm lvls que les guerriers, pourquoi cela a été enlevé ? Je trouve que cela crée un fort désequilibre et j'aimerais bien une expliquation a ceci...
a titre d'exemple, un guerrier lvl 90 maintenant a plus de pv qu'un mage lvl 150..... :/

Re: [ Prérequis ] Ma réflexion et vos avis

Posted: Fri Dec 31, 2004 7:13 pm
by arsceau
Je trouve ca logique vu qu'un mago a la base n'est pas fait pour tanker et le probleme c'est que tu vas a thesos et regarde le channel region:

"off lvl *** cherche healeur lvl** pour duotter"

Tu trouve cela normal?
les tanks ne servent plus a rien

Re: [ Prérequis ] Ma réflexion et vos avis

Posted: Fri Dec 31, 2004 7:17 pm
by raiden55
jerty wrote:100% d'accord également
mais qqchose me chagrine concernant les stanzas : avant le patch, les magots avaient les stanzas de pv au mm lvls que les guerriers, pourquoi cela a été enlevé ?
heu... ca a toujours été comme ca lol

a titre d'exemple, un guerrier lvl 90 maintenant a plus de pv qu'un mage lvl 150..... :/
ben c'est aps normal qu'un frèle mage est moins de pv qu'un gros guerrier ?
un mage est moins resistant mais tape plus fort, c'est (a peu pres) équilibré