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Faktion in Ryzom oder anders das ja ein Witz!

Posted: Fri Dec 17, 2004 1:46 pm
by vitani74
ich habe mir mal so das faktion prinzip angeschaut.. und bin zu dem entschluss gekommen das es nur halbherzig dahingeklatscht wurde.

1. es fehlt neutralität
2. ist es blödsin das sich ein kami anhänger in einer karavan stadt frei bewegen kann ohne getötet zu werden. und das selbe umgekehrt.
3. sollte das benutzen von waffen faktion abhängig sein. sprich maximaler schaden nur mit maximaler faktion. genauso rüstung maximale werte nur mit der faktion.
4. auch ports dürften nicht von der anderen fraktion benutzt werden..

das ganze ich bin ein kami und der karavan ist mein feind und umgekehrt ist ohne dies doch blödsin wenn krieg zwieschen karavan und kami dann bitte richtiges RPG und kein lulu zeug.
die ganzen reinen kami und karavan gilden sind derzeit in meinen augen sinlos.. ob ich nun kami oder karavan anhänger bin was macht es derzeit für einen unterschied? keinen!

Re: Faktion in Ryzom oder anders das ja ein Witz!

Posted: Fri Dec 17, 2004 1:56 pm
by chrisw
vitani74 wrote:2. ist es blödsin das sich ein kami anhänger in einer karavan stadt frei bewegen kann ohne getötet zu werden. und das selbe umgekehrt.


Wieso? Karavan und Kami können sich nicht besonders gut leiden, aber es gibt zur Zeit keinen Krieg!

Re: Faktion in Ryzom oder anders das ja ein Witz!

Posted: Fri Dec 17, 2004 2:00 pm
by vitani74
ich mein ich hätte es öfters gelesen das krieg herscht. aber noch etwas wenn das benutzen von waffen faktion abhängig wäre würde es dem spiel mehr tiefe geben und die spieler hätten mehr zutuehen als stumpfes rum lvln

Re: Faktion in Ryzom oder anders das ja ein Witz!

Posted: Fri Dec 17, 2004 2:03 pm
by corizo
1 stimm ich dir zu
2 stimm ich dir nicht zu (dazu gleich)
3 versteh nich ganz wie du das begründest....Waffen leben doch net, sondern sind nur Materialien....was soll da die Religion Einfluß haben? :confused:
4 RP technisch logisch, aber spieltechnisch nich gerade spielspaßfördernd, aber naja....mir eigentlich egal ;)

zu 2.:

Bisher konnte ich keinen Krieg in der Geschichte lesen, der auf der Religion (Karavan und Kami) begründet wurde. Der einzige Konflikt, in dem es religiöse Gründe gab, war die Rückeroberung von der heiligen Stadt Karavia durch Tylini (zu lesen hier)
Sonst waren alle anderen Kriege/Konflikte auf weltliche Ziele begründet (Matis <-> Tryker Krieg......Beide Völker Anhänger der Karavan).
Daher wüßt ich jetzt nicht, warum ich als Karavananhänger in einer Kamistadt umgebracht werden sollte. Aus rassentechnischen Gründen wäre das möglich, das ich als Matis in Fyros oder Tryker umgebracht werde und umgekehrt, aus alten Hass der Völker gegenüber.

zu 1.:

naja, sehe es mal so:
Was sollen die Neutralen dann bei einen Event machen? Die haben ja nicht unbedingt Ziele oder keine höhere Macht, von der sie geleitet werden. Oder soll das bei events so aussehen:
"Schaut den Kami und Karavananhängern zu, wie sie mehr oder weniger Spaß haben"
?
:D

"das ganze ich bin ein kami und der karavan ist mein feind und umgekehrt ist ohne dies doch blödsin wenn krieg zwieschen karavan und kami dann bitte richtiges RPG und kein lulu zeug.
die ganzen reinen kami und karavan gilden sind derzeit in meinen augen sinlos.. ob ich nun kami oder karavan anhänger bin was macht es derzeit für einen unterschied? keinen!"

Muß auch nicht großartig n Unterschied geben. Es kommen sicher welche, aber man kann sich doch auch gleich entscheiden, zu welcher Seite man gehören will. Wenn sich jemand sicher ist, warum sich nicht gleich zu einer Seite bekennen? ;)

Re: Faktion in Ryzom oder anders das ja ein Witz!

Posted: Fri Dec 17, 2004 2:09 pm
by vitani74
das was ich an events erlebt habe ist doch ein witzt karavan und kami anhänger verhaun im grunde den selben feind..

und mal ehrlich brauchen die kinder atys die karavan und die kami überhaupt? wären sie ohne sie nicht besser dran und wären sie gegene den wahren feind die kitin nicht gemeinsahm stärker? daher denke ich neutralität fehlt dem spiel..

und ja waffen sind eine art leben durch magie.. daher denke ich auch das sie durch die jeweilige magie an macht gewinnen sollten wenn die faktion stimmt.

nachtrag: unter dem banner der neutralität läst sich besser zum krieg aufrufen gegen die kitin so muss nicht jede fraktion für sich alleine kämpfen was neutrale gilden immer auseinandere reisst.

Re: Faktion in Ryzom oder anders das ja ein Witz!

Posted: Fri Dec 17, 2004 2:14 pm
by wirsinds
Ja, es ist wirklich traurig, daß Neutralität nicht mehr möglich ist. In der Beta wurde noch berichtet, daß man sowohl Kami-Ruhm als auch Karavan-Ruhm auf Plus bringen konnte.

Das mit den Ports fände ich auch richtig so - aber nur, FALLS es wenigstens ähnlich viele Altäre beider Faktionen in jedem Land und in den prime roots gäbe und endlich mal die Tickets an den Roots-Ausgängen funktionieren würden... Wozu stehen die Altäre dort überhaupt? Bloß als Kennzeichen "hier geht's runter in die Roots"? In der Beta funzten sie noch.

Aber: ich bin froh, daß die Faktions-Werte sich nicht auf Ausrüstung auswirkt (und hielte das auch für unlogisch!). Eher fände ich es logisch, daß z.B. ein Matis eventuell nicht die gleichen guten Werte aus einer ungewohnten Fyros-Waffe rausholen kann ohne entsprechenden Skill oder einen Zorai eine Tryker-Rüstung nicht optimal schützt...
EDIT: zu kurze Ärmel und Hosen *g*

Genauso möchte ich nicht, daß man in Städten der anderen Faktion bei Minuspunkten (die man unlogischerweise durch Missionen für manche Stämme bekommt) sofort getötet wird! (BITTE bring Nevrax nicht auf noch mehr spielfun-einschränkende Ideen!) Reicht es denn nicht, daß die Stämme der Faktionen mit dicken Minuspunkten aggro werden, deren Trupps man dann auch in der Wildnis begegnen kann?

Na gut, solange man die einzelnen Kulturen auf Pluspunkte bringen kann, ohne daß dabei Kami oder Karavan betroffen sind, ließe sich das machen, dann dürfte ein Newbie aber auch nur mit 0 globalem Ruhm bei all diesen beginnen - immerhin ist er ja überall unbekannt! Leider startet man aber schon mit Minuspunkten für manche "Rassen" und bekommt von diesen auch keine Aufträge. Naja, über die Stämme geht das mit viel Mühe gerade noch so irgendwie - aber man müßte die Minuspunkte durch Stammesmissionen weglassen!

Im Endeffekt sollte das bewirken, daß man nur Minuspunkte erhält, wenn man wirklich etwas tut, das GEGEN die entsprechenden Kulturen, Faktionen oder Stämme gerichtet ist - und dann ist es logisch, daß diese den betreffenden Spieler angreifen. So würde der Spielstil auf eigener Entscheidung beruhen, wenn ich es gerne härter mag, kann ich das dann selbst so einrichten.

Aufträge erhält man auch bei Minuspunkten nur von von Kamis und Karavan - und zwar bei den Kamis nur den Welcomern (je 1 in jeder Hauptstadt, Punkt), soweit ich bisher weiß. Seit dem patch 30 bringen diese Aufträge keine Pluspunkte für Stämme oder Kulturen, nur mehr Plus Kami, Minus Karavan oder umgekehrt :(

Falls jemand dazu Gegenteiliges weiß, wäre ich sehr dankbar, denn ich würde gern bei den Kulturen, die mich von Anfang an nicht leiden konnten (buhuuu, nur weil ich blau bin?) auch Pluspunkte sammeln... Vielleicht gibt es da ja ausgewählte NPCs, die ähnlich wie die Kami-Welcomer auch "ungerühmten" Fremden Missis geben?

Re: Faktion in Ryzom oder anders das ja ein Witz!

Posted: Fri Dec 17, 2004 2:17 pm
by corizo
vitani74 wrote:und mal ehrlich brauchen die kinder atys die karavan und die kami überhaupt? wären sie ohne sie nicht besser dran und wären sie gegene den wahren feind die kitin nicht gemeinsahm stärker? daher denke ich neutralität fehlt dem spiel..


Ohne die Kami und Karavans gebe es wohl heute keine Homins mehr, bzw würden die dann heute noch in den wurzeln leben ( ->hier<- ). und es ist ja nicht so, das die Karavans und die Kamis die Homins gegenseitig aufhetzen, das machen se schon selber ;) (siehe auch weltgeschichte unserer Erde, ist das gleiche).
Und ob man sie nun braucht oder nicht, kann man nicht direkt beantworten. Sie sind auf jeden Fall nützlich, se es durch höhere Technologien (Karavan) oder stärkere Magie (Kami).

vitani74 wrote:und ja waffen sind eine art leben durch magie.. daher denke ich auch das sie durch die jeweilige magie an macht gewinnen sollten wenn die faktion stimmt.


Naja, du "denkst"....aber wissen tut das auch keiner....Nicht alles auf Atys muß magischer Natur sein, zum beispiel ist Holz wahrscheinlich einfach nur...Holz :p
Genau s selber bei dem Material, aus dem die Waffen sind

Re: Faktion in Ryzom oder anders das ja ein Witz!

Posted: Fri Dec 17, 2004 2:19 pm
by drunkenc
öhm ja. gut karavan und kamis können sich nicht besonders gut leiden, aber das heißt noch lange nicht, dass sich die homins deshalb die köppe sich einschlagen müssen.

bestes bsp: tryker und fyros haben schon lange eine allianz.

tryker sind aber den karavans ein bissl zugeneigt und die fyros den kamis.

beide hominrassen halten aber selbst auch nicht viel von den kamis und karavans.

siehe geschichte. tryker waren mal kamianhänger :D

warum sollte man waffentypen rassen abhängig machen. ich würde es lieber sehen, wenn man als tryker ne fyros waffe nutzt, dass man mit der erstmal nicht viel anfangen kann -> skilltree fyroswaffe :)

ähnlich dem harvestsystem. da kann ich ja als tryker zunächst auch nicht viel reißen in fyros und muss erstmal "lernen" wie man in der wüste buddelt :)

Re: Faktion in Ryzom oder anders das ja ein Witz!

Posted: Fri Dec 17, 2004 2:23 pm
by vitani74
ich denke das es auch einen neutralen weg geben muss.. und ich will nicht das der leicht ist im gegenteil wer sich neutral schimpfen will muss mehr tuhen als einer der sich den karavan anschliest oder den kami.. und es muss auch schwer sein da man ja als neutraler später alle möglichkeiten beider seiten nutzen kann daher mindestens doppelt so schwer wie nur einer fraktion an zu gehören..

übriegens das würde dem spiel viel tiefe bringen und vorallem die gelangweilten high end spieler etwas auf trap bringen *gG*

Re: Faktion in Ryzom oder anders das ja ein Witz!

Posted: Fri Dec 17, 2004 3:48 pm
by doctorj
vitani74 wrote:ich denke das es auch einen neutralen weg geben muss.. und ich will nicht das der leicht ist im gegenteil wer sich neutral schimpfen will muss mehr tuhen als einer der sich den karavan anschliest oder den kami.. und es muss auch schwer sein da man ja als neutraler später alle möglichkeiten beider seiten nutzen kann daher mindestens doppelt so schwer wie nur einer fraktion an zu gehören..

übriegens das würde dem spiel viel tiefe bringen und vorallem die gelangweilten high end spieler etwas auf trap bringen *gG*


Man kann doch neutral spielen => keine missionen machen für diejenigen....
Oder man macht Missionen für beide Seiten => Fame bleibt ausgeglichen


Das mit den Ports fände ich auch richtig so - aber nur, FALLS es wenigstens ähnlich viele Altäre beider Faktionen in jedem Land und in den prime roots gäbe und endlich mal die Tickets an den Roots-Ausgängen funktionieren würden... Wozu stehen die Altäre dort überhaupt? Bloß als Kennzeichen "hier geht's runter in die Roots"? In der Beta funzten sie noch.


Es gibt in jeder Region grundsätzlich einen Kami und einen Karavan teleporter...