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[Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 1:44 pm
by tylos
Bonjour pour commencer, navré de n'avoir posté ces derniers jours, je n'étais présent, et Washh - vous le comprendrez - a de préférence passé son temps au support et aux remontés plutôt que sur le forum.

Comme vous l'aurez constaté, les posts se multiplient ces jours ci, sur la suite du Patch 1. Mécontents, contents, neutres, les avis se multiplient, mais aussi malheureusement les esprits s'échauffent et parfois outrepassent la charte de bonne conduite. Nous sommes entre personne qui je crois sont intelligentes, je pense que quelque soit l'avis il reste possible de s'exprimer sans agresser les autres... aussi ce post est là pour cela.


Les posts se sont multipliés, et il est difficile de répondre à tous sans se répéter continuellement. Plusieurs retours ont déjà été envoyés, et quelques changements ont pu être notés. Vous aurez tous constaté les rapides patchs de jeudi et vendredi, et ça n'est pas terminé. Le résultat du Patch 1 n'a pas été celui totalement escompté, nous en sommes réellement navrés, mais travaillons pour arriver à ce que nous désirions.

Cependant, si de notre cotés nous avons nos visions de GMs ou de Devs, il est nécessaire de bien connaître la votre, en tant que Joueur.

Les changements du Patch 1 ne semblent avoir été perçus par tous de la même manière, pour certains c'est très bon, pour d'autre l'on parle de catastrophe. Difficile pour nous d'avoir un avis concret, alors je vous propose de venir ici pour en discuter... avis objectifs ou subjectifs, peu importe, la seule réelle demande c'est de respecter la charte.


De mon coté, je ferai un lien direct avec les Devs, j'essaierai de répondre au maximum, en expliquant ce que je peux, et apportant les réponses dès que je les ai.


Que vous ayez déjà ou non exposé votre avis sur un autre post ne dérange pas, je vous invite à le refaire ici. Expliquez pourquoi vous pensez ce que vous écrirez, comment vous percevez les changements. Je vais me permettre de clore les autres posts et de tous les linker à celui-ci... il sera bien plus simple pour tous de parler et d'avancer.

Donc à vos plumes, respectez la charte et exprimez vous. :)

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 1:57 pm
by kalibarr
Pour ma part, les changements du patch 1 ne me choquent pas.

L’augmentation du niveau de difficulté va demander un temps d’adaptation de la part des joueurs, ce qui est normal.

Le système de vente me semble assez malin, même si certaines ventes n’apparaissent pas et que ça a découragé certains joueurs.




PS: Enfin, je me permettrai une petite remarque : personnellement, plutôt que des améliorations techniques, c’est le lancement du background que j’attends. Je sais que c’est en cours, et je vais attendre, ce n’est que mon avis sur les priorités de développements.

Edition de Tylos, pour réponse en évitant le hors sujet : le background c'est autre chose, mais j'espère pouvoir vous apporter de plus amples informations très rapidement. :)

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 1:59 pm
by darak
Tylos félicitation pour l'initiative du dialogue.

- Le combattant est devenu trop faible par rapport monstre comme les gingo et ragus pour le reste même si c'est limite parfois c'est honnête.
- Le magicien offensif n'est plus très intéressant même en groupe, le healer lui est souvent préféré qui lui est devenu très intéressant.
- Le forage et le craft sont devenu bcp plus facile.

En gros, il y a juste un équilibrage léger de certais monstre a faire, rendre un peu de puissance aux magiciens off, et expliquer comment on pourrait s'organiser entre pj pour faire des events ou mettre l'animation dans le jeu en attendant les quêtes de guiles etc

Merci

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 1:59 pm
by neiher
Alors, je trouve ce patch interressant car il equilibre le forage par region par exemple etc.... deplus, le fait d'obtenir des quantités plus grande de mp pourra soutenir l'economie du craft; la difficulté d'avoir une qualité élevée etant plus logiquement la difficulté du forage ... c'est parfait à mon gout !!

Pour le combat, cela est aussi très bien, excepter peut etre un manque de points d'xp... et encore, il faut relativiser avec la puissance des mobs...

En revanche, je tiens à signaler differents bugs/problemes...

La pioche qui ne disparait toujours pas et ne donne pas d'xp quand elle atteint 1/100

Les Karavans qui ne donnent pas de ticket (a la loria par exemple)

Les gros problemes d'inventaires avec les mps qui n'apparaissent pas et meme bloque ensuite le volume du personnage.... impossible de depasser 230/300 pour ma part, alors que je n'ai meme plus aucune mps en stock quand je recommence... (car certain disait que l'on pouvait palier à ce bug en detruisant les mps... mais cela n'ai pas suffisant apriori...)

Le coffre d'appartement qui contient autant qu'un mektoub (un peu bizarre) et surtout, le fait de ne pouvoir posseder qu'un seul appartement (impossible d'avoir un appartement dans chaque region... matis, zorai etc...)

Voila les bugs les plus ennuyant à mon gouts...

Sinon, d'une maniere generale, le jeu est plus equilibé, et c'est tant mieux :)

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 2:00 pm
by rivak
Alors, ce post essaye de faire le point sur la situation actuelle d'un magicien.

Je suis lvl 70 en magie environ (sorts de liens puissance 85 donc). Donc, le point que je fais est pour un personnage de mon niveau :


-En solo :
Impossible de faire quoi que ce soit.

-En groupe :

.Il est possible de faire un groupe de 3 personnes : 1 guerrier, 1 healer, 1 mage offensif.
Détail : pour que ce soit rentable en terme d'expérience, il faut que les 3 personnes aient le même niveau, et idéalement, que ce soit le mage offensif qui ait le plus haut niveau.
Dans ce cas, le guerrier tape, le healer passe tout son temps à soigner le guerrier et le mage offensif peut essayer de passer ses sorts (liens ou dégats)
C'est la formation la plus rentable en terme d'expérience et en terme de pluridisciplinarité du mage.
Ceci dit, ca forme un petit groupe assez difficile à monter (à cause des lvl qui doivent etre proche) et ca reste un petit groupe. Pour un jeu voulant promouvoir le combat de groupe, on s'apercoit qu'il vaut mieux ne pas depasser 3 personnes.


.Dans un groupe de plus grande taille
Détail : la, pour que ce soit rentable en terme d'expérience, il faut aller frapper des monstres bien plus élévés que le niveau du plus haut lvl du groupe.
Dans ce cas, les sorts offensifs du mage ne passent quasiment jamais. Si un mage n'utilise que ses sorts offensifs, il va pouvoir monter ces branches de magie, mais il ne sert à rien pour le groupe.
Le mage est donc limité aux sorts de soins en terme d'utilité du groupe. Et comme les monstres font tres tres mal, le soigneur n'a pas le temps de placer d'autres sorts (ou si il en place un ou deux, il ne gagnera aucun xp vu tous les sorts de soin qu'il devra faire).


Conclusion :
Les branches de magie débilitantes et neutralisantes n'ont quasiment plus aucun intérêt à cause de la trop grande resistance des monstres.
Vu les dégats que font les monstres, le magicien n'a pas le temps de faire autre chose que des sorts de soins.


Des solutions envisageables :
-monter les xp des monstres : comme ca, les groupes vont aller frapper des monstres plus proche de leur niveau donc, les sorts offensifs passeront mieux
-baisser la resistance magique des monstres de beaucoup (mais on retombe dans le cas d'avant le patch)
-baisser les dégats des monstres ou monter la resistance aux dégats des tanks tout en baissant un peu les sorts de soins. Pour permettre à un healer d'essayer de placer de temps en temps un autre sort.
-si on veut "limiter" la montée en niveau, pourquoi ne pas mettre le même gameplay qu'avant (avec aveuglement débuggé) et une limitation max d'xp à 1000 xp ?
-Appliquer le bonus de puissance de l'amplificateur magique au "niveau max" de créature qu'on peut affecter


Notes :
C'est vrai qu'avant, c'était beaucoup trop facile de monter en expérience. Mais ceci dit, il y avait des points positifs : les groupe de 9 personnes se remplissaient sans aucun probleme et sans aucun à-priori de niveau. C'était très convivial. Les mages avaient de véritables rôles au sein d'un groupe et faisaient bien d'autres choses que soigner et ca avait un véritable impact...

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 2:10 pm
by NepherKaan
Bonjour,

Je trouve ce patch, pas mal (apres les dernieres modifications). Ceci dit, il a radicalement changé le gameplay, et, ce que nous avons pu apprendre lentement, en 1 ou 2 mois, vient d'exploser en vol. Le probleme n'est pas la, mais plus au niveau de la reinitialisation des stanzas.

Comme beaucoup je pense, je me suis rué sur les entraineurs pour remettre tout d'aplomb. C'etait bien la derniere betise à faire, l'environnement & ses regles qui le regissent ont completement changées.
Des exemples ? Jusqu'ici, forer en agressif donnait des resultats "quasi" identiques à du delicat, donc, j'ai tout repris en agressif... Arf, desormais cela tient plutot de la betise lorsqu'on est seul à forer. Au demeurant, le nouveau systeme de forage est vraiment plaisant, mais pour reprendre quelques SP pour arrondir ces choix, c'est plus delicat ( heureusement que j'avais pris soin & stab).
Bref, moi je trouve le patch plaisant, mais l'apprentissage est trop violent quand on doit rectifier le tir sur de mauvaises stanzas et nos mauvaises habitudes ;)

Reste le combat, qui, il est vrai, necessite une certaine experience des le depart (comment un refugié arrive t-il a s'en sortir ?? ) si l'on chasse seul. En groupe en revanche, c'es terriblement plaisant...

Voici la seule petite amertume, la depense inutile dans les mauvaises habitudes du depart.

Je pense que tout le monde sera d'accord pour dire que c'est surtout les quetes et autres events que nous attendons avant tout, ce patch sera alors devenu bien vite obsolete et oublié comme une blague d'un gout douteux pour certains, comme un bonbon acidulé pour d'autre (premier abord tres amer, et finalement on aime bien)...

Courage Nevrax!

Nepher K'aan
Un point de vu tout personnel de l'experience patch...

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 2:11 pm
by tylos
Post après les réponses jusqu'à Rivak.

@kalibarr : le problème des ventes devrait vite être corrigé, il est déjà remonté.

@darak : peux tu expliquer pourquoi, selon toi, ces préférences ou non ? :) Et en quoi forage et craft sont ils devenus trop faciles ? :)

@rivak : effectivement, la résistence magique semble trop élevée, selon ce que j'ai pu en lire. Tu soulignes un point intéressant il me semble : certaines classes deviennent obsolètes. D'autres ont ils ce point de vue ? Ou inversement ?

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 2:11 pm
by scarade
coucou :)

Personellement je trouve le patch 1 avec les modifications qui y ont ete faites, assez bien pensé dans l'ensemble, meme pour les mago off (j'arrive a soloter ou a duoloter assez facilement, des monstres bien choisis).

Le coup des revendeurs au npc, c'est bien vu mais c'est un peu la foire, pi je pense qu'en effet on vois pas toutes nos ventes.

Il me semble que l'xp que l'on fait en harvest est un chouille bas, a verifier avec des specialisations.(j'avais tjrs trop de sp, alors pkoi po les mettres ds les specialisations).

Les armures lourdes ont maintenant un interet ce qui n'est pas mal non plus.

Le harvest est pas mal concu, c'est assez ekilibré :)

Le gros soucis etant a mon sens le manque de contenu en attendant avec impatience le patch 2. Sinon tout roule en gros :)

En esperant qu'il ne se fasse pas trop attendre, mais ca qui vivra verra :)


Bon courage pour la suite aux devs et au staff des GM :)

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 2:12 pm
by pilipiwi
Alors :

Pour le forage : trop facile de ramasser beaucoup de mps, et l'xp est trop limitée. Si ce systeme avait été en place au lancement du jeu, ca n'aurait pas posé de probleme, mais la la consequence est que tous les foreurs qui sont montés 200 voire 250 avant le patch vont pouvoir faire progresser leur craft extremement vite, ce qui pénalisera enormement les autres artisans.

Pour la chasse : La difficulté, bien que sérieuse, est abordable. Par contre les magiciens neutralisant ou débilitants sont vraiment devenus peu utiles, de meme que les offensifs a moindre gravité. En effet, vu le taux de resistance des sorts, les joueurs preferent avoir un soigneur, meme si celui ci a 30 niveau de moins que les autres. On se retrouve donc purement avec des equipes guerriers/soigneurs, ce qui nuit enormement a la richesse du jeu et des personnages.

Divers : Il serait souhaitable d'avoir un revendeur d'armes ql 100-150 a Fairhaven.
La limite de poids des mektoubs est trop basse a mon avis, celle des appartement est carrement ridicule vu leur prix et leur absence d'utilité annexe.


Amicalement
Shiba

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 2:13 pm
by kalahel
Merci Tylos d'organiser ce thread.

Les changements apportés par le patch 1 fut a mon avis trop radical. Nous nous sommes retrouvé avec un personage neuf alors que nous avions passé deux mois (sans compter les periodes de fbt)à jouer une manière spécifique.
La difficulté n'est pas mise en cause mais son dosage. Il est vrai que les homins progressaient rapidement dans les levels proposés. Que le pouvoir d'aveuglement était bugué et utilisé pour des progressions rapides.
Et renverser la tendance était tout a fait normal et les devellopeurs ont augmentés la force de frappe de toute la faune. Sans tenir compte de la barre de vie et des coups spécifiques. 3 dégats critiques à 400 points sur une barre de vie a 1400 hp ce n'est plus du combat mais un simple jeu de chance.

A mon avis, rallongé la barre de vie des animaux, baisser l'experience pour arrivé a des valeurs plus normal (500 pts d'xp est tout a fait honorable pour un combat) et des loots en plus grandes quantités pour avoir une récompense auraient suffit. Sans compter un nerf du pouvoir aveuglant et nous aurions eut un jeu pratiquable.
A l'heure actuel, le combat dans ryzom est faisable mais a quel prix. Le meme combattant tombe souvent mort pendant un combat et s'il n'est pas ranimé dans les temps, il ne touchera pas l'experience. Les soigneurs sont les seuls a devoir jouer de reflexes tandis que le guerrier usera bien plus encore des coup les plus fort.

J'aprécie vraiment l'idée de la barre de concentration qui se régénére une fois la prospection fini. Ce système pourrait être étendue aux autres barres mais j'apporterais la modification suivante : -10% a chaque combat/forage pour éviter ainsi d'enchaîner stupidement les "mobs" ou sources.

Une majorité des joueurs attendent avec impatience le patch 2 sencé apporté du contenue. Cependant dans un univers qui nous appel a y vivre, je trouve qu'il nous manque quelques outils. (les gens qui me connaissent savent de quoi je parle :D :p )


L'ouverture du serveur de test aux clients du jeu, pour tester les patchs et bien sur y jouer. C'est stupide mais c'est important. Nous devons voir en temps réel les modifications que les devs ont prévus pour nous surtout si ce dernier change totalement le visage d'Atys

merci encore et un coucou a nos devs ^^